Отправлено: 08.03.10 21:19. Заголовок: МУХОМОРОВЫЕ AMANITACEAE

Почему у нас нет темы про мухоморы?
Пусть будет.
Чёрным жирным шрифтом выделяем имена, в которых почти не сомневаемся.

Объект 001
Мухомор сп на опушке. Снято летом в начале августа.


Полезные ссылки:
http://eticomm.net/~ret/amanita/mainaman.html#method

 Отправлено: 12.03.10 18:36. Заголовок: ressaure пишет: рус..

ressaure пишет:

цитата:

русская википедия (да и википедия вообще) - ориентир ненадёжный из-за принципа "с миру по нитке

Ну тогда из более надёжных источников
http://www.mushroomexpert.com/amanita_vaginata.html
Amanita vaginata - Spores 8-12 µ; smooth; nearly round; inamyloid.
Amanita vaginata var. alba is pure white and has a volva that is not constricted. Its distribution is uncertain.
The spores measure 9.8-12.8 x 8.5-12.0 µm and are globose to subglobose (infrequently broadly ellipsoid, rarely ellipsoid) and inamyloid.

Короче - грибы отличаются цветом, споры практически идентичны.

 Отправлено: 12.03.10 18:39. Заголовок: ressaure пишет прос..

ressaure пишет

цитата:

просто отмечу, что русская википедия (да и википедия вообще) - ориентир ненадёжный из-за принципа "с миру по нитке"

Не в тему, уважаемые дамы и господа, но не могу промолчать – "наступили на больную мозоль" – высказывание в адрес Википедии очень мягкое и великодушное.
Эта энциклопедия способна взять оригинальный труд, на какой специалист отвел годы, и так "откорректировать" его усилиями мира, что от истины не останется ровным счетом ничего.
При этом дежурные модераторы убеждены в правильности конечного продукта, предъявлять им претензии нет смысла. Все, что остается, добиться, чтобы сняли ссылки на первоисточник, от которого не осталось камня на камне.
Это из горького опыта. Мой совет-убеждение не полагать Википедию источником информации. Или, если обращаться на ее страницы – непременно проверять взятый оттуда материал на предмет соответствия истине.

 Отправлено: 12.03.10 18:43. Заголовок: Добавлю сюда коммент..

Добавлю сюда комментарий Рода Туллосса к фотографиям сообщения 048, думаю, это может быть интересно в контексте разнообразия серых и сероватых поплавков в этой теме:

http://mushroomobserver.org/34733

цитата:

I am always interested to see postings identified as Amanita vaginata because I don’t have a solid concept of the entity behind this name. In the last 16 years I have been using the (admittedly) arbitrary idea that the microscopic anatomy of A. vaginata should be like that of A. vaginata var. alba. The latter seems to be identifiable by many Europeans in the field (once, the possibility of a given collection’s being A. islandica or A. arctica is eliminated…both have a flocculent sheath at the top of the stipe, which is missing in A. vaginata var. alba…as well as microscopic differences). On the other hand, given the many differing illustrations in field guides and the large number of names at the ranks of variety and form within A. vaginata, I find that I cannot distill a commonly held view of what A. vaginata is. Hence, my arbitrary decision about what properties the mushroom might possess. I would be very interested to receive opinions and “operating assumptions” about what A. vaginata may be…i.e., “candidate species concepts” for this important name. European and west Asian specimens that have been identified as A. vaginata are also of interest to me IF they are WELL-PRESERVED AND ACCOMPANIED BY PHOTOS OF THE MATERIAL IN FRESH CONDITION AND ACCOMPANIED BY DESCRIPTIONS OF A DETAILED A NATURE AS POSSIBLE (e.g., based on the “field notes” form that I have posted on http://eticomm.net/~ret/amanita/mainaman.html#method [думаю, эту ссылку следует добавить в первое сообщение темы, поскольку в ней подробно и понятным языком описана методология ведения записей наблюдений, сбора и изучения образцов рода Amanita] Very best, Rod

 Отправлено: 28.03.10 13:56. Заголовок: Редактирую Об игре ц..

Об игре цвета на шляпках белых и серых поплавков
A. vaginata vs A. vaginata var alba

Выросли рядом, снято в один день августа на опушке лиственного (берёза, дуб) леса.
047(а), 047(б) Какие красивые оттенки! A. vaginata.


049, 050 И здесь замечательные, радующие глаз оттенки. Тоже A. vaginata.


051 Опять сочные оттенки. Опять - A. vaginata - и сухие споры.


052 Оттенки немного напрягают, не такие красивые, однако ножка такая же, как у предыдущих особей.
A. vaginata, сухие и размоченные в аммиаке споры.


053 Этот гриб мне не нравится, думаю - Вам - тоже.
Гнусно-белая шляпка "оттенка грязного тающего снега", не подлежащая редактированию.
A. vaginata var alba или просто A. alba. Обратите внимание на несколько иную форму спор, особенно сухих (в центре).


Прошу опровергнуть... или подтвердить...

 Отправлено: 02.04.10 23:01. Заголовок: 054http://jpe.ru/1/s..

054

11.06.2009 Лес еловый.

Этот гриб мне очень нравится ,хотя-бы потому ,что с детства на Новый год елку украшали игрушками зделанными наподобия этого красавца.Ассоциации детства отложенные в подсознании остаются на всю жизнь.



04.10.2009 Лиственный лес .Присутствует Берёза.

Сегодня ,мухомор,лечит меня от хандроза и снимает усталость с конечностей.Честь и хвала сему чуду природы.
На этом хорошо видать как цвет гриба выгорает на солнце или вымывается дождём или меняется по-какой другой причине. ББ без фальши.



16.10.2009 Там где и первое фото.на толстой хвойной подстилке.

Следующее фото подтверждает ,что первое есть А.muscaria В этой семейке он рос.


11.06.2009

 Отправлено: 05.08.10 21:22. Заголовок: 1http://s03.radikal...

1<\/u><\/a>2<\/u><\/a>3<\/u><\/a>4<\/u><\/a>
5<\/u><\/a>6<\/u><\/a>7<\/u><\/a>8<\/u><\/a>

Такая странность встретилась.Под дубом в смешанном лесу.Сразу подумал Мухомор!?
Стал копать.Глубоко в земле сидел.Влагалища так и не нашел.

- Amanita strobiliformis-!?Без особого вкуса и запаха .Старая развалина конечно,Но все-же!?

 Отправлено: 13.08.10 16:02. Заголовок: Может этот гриб отно..

Может этот гриб относитмя к мухоморам?
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.08.10 16:32. Заголовок: kytskoe Ну да, это ..

kytskoe
Ну да, это аманита, поплавок, вероятно Amanita vaginata, поплавок влагалищный, серый
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Amanita%20vaginata&stype=image<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.08.10 16:52. Заголовок: Ну да, это аманита, ..

цитата:

Ну да, это аманита, поплавок, вероятно Amanita vaginata,

Похож конечно, но подумать еще стоит

 Отправлено: 14.08.10 17:53. Заголовок: kytskoe пишет: Похо..

kytskoe пишет:

цитата:

Похож конечно, но подумать еще стоит

Ну, если честно, размышлениями тут уже не обойтись - если хочется абсолютной истины, надо микроскопировать. А по фотографии ariona уже определила этот поплавок с максимальной возможной точностью - это Amanita vaginata (или какой-то из нескольких о-о-очень похожих видов, с которыми сейчас таксономически-систематически ничего не понятно, и потому их можно с чистой совестью записывать в Amanita vaginata).

 Отправлено: 16.08.10 14:02. Заголовок: Еловый лес с березой..

Еловый лес с березой. Около болота или влажные места. Август. Одиночно и парами.
Имеется кольцо. Ножка с возрастом полая. Клубенёк. На шляпке остатки покрывала.


click here<\/u><\/a>


click here<\/u><\/a>


click here<\/u><\/a>


click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.08.10 14:51. Заголовок: Игорь Дементьев Я с..

Игорь Дементьев
Я соглашусь со Сталкером, порфировый мухомор

 Отправлено: 16.08.10 15:25. Заголовок: ariona Тогда и я сог..

ariona
Тогда и я соглашусь с вами обоими. Спасибо за определение! Что-то в этом году, они менее ворсистые (ножка).

 Отправлено: 03.09.10 20:34. Заголовок: МУХОМОРОВЫЕ AMANITACEAE

В ожидании нового грибного сезона, можно мне тоже выложить коллекцию мухоморов?

 Отправлено: 03.09.10 20:44. Заголовок: Yevgen пише..

Yevgen пишет:

цитата:

В ожидании нового грибного сезона, можно мне тоже выложить коллекцию мухоморов?

Нужно!

С мухоморами ещё разбираться и разбираться, например, найденные на микошколе A. vaginata var. alba вообще не похожи на наши местные белые поплавки - поверхность и форма шляпки, вольва и псевдовольва, пропорции, цвет, цвет при высыхании, даже запах - всё другое. А их до сих пор традиционно пишут в один вид...

 Отправлено: 03.09.10 21:21. Заголовок: Поправьте, если я не..

Поправьте, если я не прав.
061 Amanita gemmata
<\/u><\/a>

Еще две фотографии по-моему того же вида:
061a
<\/u><\/a>
этот еще молодой
061b
<\/u><\/a>
здесь шляпка чистая, только внизу по краям остатки покрывала

 Отправлено: 03.09.10 21:37. Заголовок: Yevgen пишет: Попра..

Yevgen пишет:

цитата:

Поправьте, если я не прав. 061 Amanita gemmata

Поправить не могу, т.к. гриб на фото по макропризнакам совпадает с Amanita gemmata. Кстати, сайту ГКО нужны фото этого вида.

 Отправлено: 03.09.10 21:53. Заголовок: Кстати, сайту ГКО ну..

цитата:

Кстати, сайту ГКО нужны фото этого вида.

Если это точно он, я конечно отправлю.

 Отправлено: 03.09.10 22:14. Заголовок: Поправить не могу, т.к. гриб на фото по макропризнакам совпадает с Amanita gemmata.

Смущает, что на сайте среда обитания указана - В широколиственных лесах на известковых почвах, а здесь хвойный лес с песчаной почвой.

 Отправлено: 03.09.10 22:20. Заголовок: Yevgen На сайте ино..

Yevgen
На сайте иногда бывают неточности, как раз чаще встречается в хвойных и смешанных лесах