Отправлено: 26.09.10 18:14. Заголовок: РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum)

РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum)

Другая тема по рядовкам:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000627-000-20-0

 Отправлено: 08.03.11 21:41. Заголовок: На некоторых фото. г..

На некоторых фото. грибы напоминают калоцибе майский, у нас такие растут в начале, середине мая, по осенине встречал. Но по описаниям некоторые авторы утверждают, что встречается и осенью. К сожалению фото надо искать, не уверен. но по виду почти все крайне похожи. А запах от мучного до слабопрелого на мой нюх.

 Отправлено: 08.03.11 22:11. Заголовок: Дима пишет: На неко..

Дима пишет:

цитата:

На некоторых фото. грибы напоминают калоцибе майский

Уточните, пожалуйста, о каких фото идёт речь.

 Отправлено: 09.03.11 01:44. Заголовок: ressaure пишет: cпо..

ressaure пишет:

цитата:

cпоры правильные, только они такие же правильные у L. nuda.

А у нас наоборот - фиолетовой - завались, а определяемый - вот он - единственный.

То что определяемый не L. nuda, у меня никаких сомнений.

 Отправлено: 09.03.11 10:51. Заголовок: SAE На майский пра..

SAE

На майский правда похож... Запах был?
Наш майский очень ароматен. Его и не спутаешь ни с чем...
Майский гриб<\/u><\/a>

и любит ельники правда август ... у нас может быть только высоко в горах.

 Отправлено: 09.03.11 16:54. Заголовок: О фото напоминающих ..

О фото напоминающих калоцибе майский.
"в сравнении с лиловоногой" первое фото один с лиловой ножкой а другой похож на майский, ножка по моему очень, остальные тоже -пластинки с возрастом слегка темнее становятся и майских, особенно на солнце и в сухую погоду.
Фото под:"ОНИ?" по моему все похожи на майский, я сам вначале , когда нашел, не решился брать,(было позновато для майских -середина мая, дождя давно не было) потом на знакомом месте, где росли в точности как противопоставлены моей версии, нашел и те и другие. а вот среди кустарникового подлеска, выворотней- где света поменьше, были раскрывшиеся, большие см около 12-15,ножка высокая, больше 10 см. Как я их не рассматривал, нюха,и пробовал: одно и тоже , разницы я не увидел. А споры смотреть негде, увы. Ну а запах меня убедили на сайте, как кто нюхает, к тому же я только предположил. а последнее фото я пас.

 Отправлено: 09.03.11 17:21. Заголовок: SAE пишет: Рядовка?..

SAE пишет:

цитата:

Рядовка? Или нет...

К сожалению, для опознания маловато данных. Если росли кучками или рядами, возможно - Lyophyllum connatum (Рядовка сросшаяся).
http://healing-mushrooms.net/wp-content/uploads/image/Lyophyllum_connatum_gills.jpg<\/u><\/a>
Для неё характерно - относительно тонкое тело шляпки. Размер и форма спор совпадают.

 Отправлено: 09.03.11 18:08. Заголовок: Waleri пишет: Если ..

Waleri пишет:

цитата:

Если росли кучками или рядами, возможно - Lyophyllum connatum (Рядовка сросшаяся).

Было всего два гриба. Росли отдельно друг от друга. Вряд ли сросшаяся.
Пока мне ближе версия ressaure - Lepista glaucocana

 Отправлено: 09.03.11 20:53. Заголовок: Tonya, Дима Рядовк..

Tonya, Дима

Рядовка майская - гриб хорошо известный, у него окраска немного другая по сравнению с представленными грибами и консистенция менее эластичная, да и запах специфический, ее трудно с чем-либо спутать.
Так что версия эта отпадает для всех рассматриваемых сейчас грибов.

ressaure

Покажите нам пожалуйста растущую у вас Глаукокану. Как она окрашена?

 Отправлено: 09.03.11 22:04. Заголовок: SAE Lepista glauco..

SAE

Lepista glaucocana – старый экземпляр – имеет все шансы в случае http://photofile.ru/photo/aesmirnoff/96076740/110785099.jpg<\/u><\/a>
Но, велика вероятность – Lepista graveolens.
Довольно редка. И растет поштучно, парами… И выцветать не надо ей с возрастом до такого состояния.
По причине редкости в литературе ею пренебрегают, потому не знаю, где искать информацию о спорах.

А Lepista glaucocana по сути – грубо рассуждая, по обывательски – "бледнолицый вариант" Lepista nuda.
Споры для glaucocana – 5.5-8 x 3-4.5 µm., для nuda – 5.5-8 x 3.5-5.
Если кто меня спрашивал бы – за первой я закрепила бы лиственные леса, вторую искала б в лесах с присутствием сосны и ели
(но это уже мое личное мнение).

 Отправлено: 09.03.11 22:19. Заголовок: ariona Мне думаетс..

ariona

Мне думается, что я – третий кандидат для компании грибников в случае
И у нас есть точно такие грибные места, как у Вас с уважаемым мною Олегом. Потому-то и заговорила о Синеножке (пользуясь случаем). – У меня ведь тоже бывают корыстные интересы, а кто может что толковое посоветовать, если не думающий практик.
Дело в том, что лесолюбивая Синеножка часто категорично не походит на луговую. Настолько, что я готова ее признать вариантом какой-нибудь иной Леписты. (Хоть, понятно, такая готовность не определяет ее видовую принадлежность! )
Та, какая твердо луговая – теперь Lepista personata. Можно допустить, что по лесным окраинам и просекам она "тусуется", в кустарники забирается. И когда проходит "фейс-контроль" – нет вопросов. А та, что отлична внешне – кто она?
В Индексе осталась синеньким Lepista saeva var. saeva. Может, это она и есть?
Или иногда Lepista glaucocana принимается за Lepista saeva (?); когда заметно бледнее, чем Lepista nuda…

 Отправлено: 09.03.11 22:28. Заголовок: SAE По поводу этой..

SAE

По поводу этойhttp://photofile.ru/photo/aesmirnoff/95017947/122672313.jpg
(только сейчас увидела; и кажется, не было версий на ее счет)
Может, Tricholoma lascivum проверить? Поискать досье на нее...

 Отправлено: 09.03.11 23:34. Заголовок: SAE А в чем пробле..

SAE

А в чем проблема с твоими белыми вонючими? Почему трихолома альбум не подошла? Ты когда их нашел?
Внешность у них вполне традиционная.

ALEXANDRA

Tricholoma lascivum у нас в России растет?

В Микобанке есть описание - они не маленькие, до 10см, и не белые - серовато-желтоватые, с пятнами на местах поранений.

 Отправлено: 10.03.11 00:56. Заголовок: TVS пишет: А в чем ..

TVS пишет:

цитата:

А в чем проблема с твоими белыми вонючими? Почему трихолома альбум не подошла? Ты когда их нашел? Внешность у них вполне традиционная.

ALEXANDRA TVS Вскрываются интересные факты.
Смотрим, внимательно читаем.
1. Tricholoma album -http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=231858<\/u><\/a>
2. Tricholoma pseudoalbum=Tricholoma stiparophyllum -http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=183528
а) 1-я мельче, чем вторая
б) споры практически одинаковы
в) 1-я тяготеет к дубам, 2-я - к берёзе (и всем-всем деревьям), т.е растёт практически везде.
г) запахи у обоих видов близки - 1-я - сильный, смесь aromatical-сладкий (дешевые мыло, мед) и неприятные компоненты (редька) 2-я - сильный, ароматный, как дешевое мыло или цветы, немного химических веществ.

Сравним с Tricholoma lascivum - крупная, желтоватая, отличается спорами и запахом -http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=196644<\/u><\/a>
Растёт под буками, явно гриб не Московской обл.

Итоги:http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000711-000-20-0#011<\/u><\/a> - здесь именно она - белая "вонючая" рядовка, найденная в дубовом массиве - Tricholoma album
А на сайте (отвечаю только за свои фото) - более крупные вездесущие особи, найденные под берёзами/ёлками - Tricholoma pseudoalbum=Tricholoma stiparophyllum
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SAE/Tricholoma_album_1_SAE_20060824.jpg<\/u><\/a>
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SAE/Tricholoma_album_spores500_SAE_20061016.jpg<\/u><\/a>
Фотография молодых грибов.

А ведь проскальзывала инфа про псевдоальбум.

Ура! Мои фотки не подключены к странице гриба!

Высказывайтесь.

 Отправлено: 10.03.11 01:21. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Но..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Но, велика вероятность – Lepista graveolens.

Да! Интернет скуден.
Только такое, без спор -http://www.mycoquebec.org/bas.php?trie=36&l=g&nom=Lepista%20graveolens/%20L%C3%A9piste%20%C3%A0%20odeur%20f%C3%A9tide&tag=Lepista%20graveolens&gro=36

 Отправлено: 10.03.11 01:57. Заголовок: SAE Андрей, продук..

SAE

Андрей, продуктивно поработал.
Ссылку только неправильно дал на Tricholoma pseudoalbum: [BR]http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=183528<\/u><\/a>

У меня, значит, только альбумы - все под дубами. Но по размеру она бывает и больше 7.5 см.
Надо будет теперь псевдоальбумов поискать. Есть к чему стремиться.

 Отправлено: 10.03.11 11:36. Заголовок: Наши глаукоканы, оче..

Наши глаукоканы, очень крупные образцы, и очень сиреневые - сиреневее не встречала. Возможно даже, что освещение в сиреневатый уехало. Подобное распухание ножки и волнистый край, кстати, очень типичны.

<\/u><\/a>

вот образцы классической формы и цвета:

<\/u><\/a>


Заодно синеножка, редкий у нас персонаж, вылезли на придорожном газоне под яблоньками.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.03.11 14:28. Заголовок: ressaure А на латы..

ressaure

А на латыни как называете этот?
http://farm6.static.flickr.com/5252/5513906795_0eb1dc2561_m.jpg

 Отправлено: 10.03.11 14:48. Заголовок: ALEXANDRA пишет: r..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

ressaure А на латыни как называете этот? http://farm6.static.flickr.com/5252/5513906795_0eb1dc2561_m.jpg

Полагаю, что ув. ressaure, демонстрируя синюю ножку, подразумевала рядовку лиловоногую (Lepista personata), синоним - Lepista saeva.

 Отправлено: 10.03.11 15:04. Заголовок: ZAE И я полагаю, ч..

ZAE

И я полагаю, что у Синеножки Lepista personata синоним Lepista saeva.
И пытаюсь понять, что за Lepista saeva var. saeva синеет в Индексе...

 Отправлено: 10.03.11 16:03. Заголовок: ALEXANDRA пишет: И ..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

И пытаюсь понять, что за Lepista saeva var. saeva (выделено ZAE) синеет в Индексе...

Обратите внимание на то, что название разновидности в данном случае соответствует названию вида. В номенклатуре подобное "явление" отображает номинативный таксон. С точки зрения таксономии, Lepista saeva var. saeva - самая, что ни на есть, "эталонная" синеножка. А так как сейчас L. saeva является синонимом L. personata, то, скорее всего, большого интереса номинативная разновидность Lepista saeva - Lepista saeva var. saeva для специалиста, ревизующего эту группу, не представит. Так, что синеть ей в IF и синеть.