Автор | Сообщение |
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1024
|
|
Отправлено: 26.09.10 18:14. Заголовок: РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2532
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 10.03.11 19:50. Заголовок: http://savepic.org/1..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2936
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 10.03.11 20:28. Заголовок: Kessler пишет: а в..
Kessler пишет: цитата: | а ведь это Lyophyllum decastes. Тогда смутило, что грибы росли небольшими сростками, а то и по паре, что для "декастесов" не характерно (как мне думается). Но ведь остальное всё как будто похоже. И ножки упругие были... Могут Lyophyllum decastes расти малыми сростками? |
| Могут и не только малыми сростками, но и поодиночно, хотя чаще растут группами. Интересно, что в качестве иллюстраций к материалам по Lyophyllum decastes в английском, русском и украинском вариантах Википедии даны снимки небольших групп этих рядовок.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 809
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 10.03.11 20:34. Заголовок: Kessler, расти-то мо..
Kessler, расти-то могут. ... но всё равно они интересные какие-то, с частыми пластинками, стройные такие, и каштановость у них очень тёплого оттенка, яркая Наши местные декастесы, как и большинство изображённых на фотографиях в сети - блекло желтовато-сероватые в сторону чуть более тёмного буровато-серого, а эти ноябрьско-опушечные совсем другие. Интересные, в общем. Может, и не decastes совсем.
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 931
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 10.03.11 21:02. Заголовок: Kessler ZAE r..
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 800
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 10.03.11 21:07. Заголовок: Kessler пишет: а в..
Kessler пишет: цитата: | а ведь это Lyophyllum decastes. Тогда смутило, что грибы росли небольшими сростками, а то и по паре, что для "декастесов" не характерно (как мне думается). Но ведь остальное всё как будто похоже. И ножки упругие были... Могут Lyophyllum decastes расти малыми сростками? |
| Мне приходилось не раз встречать этот гриб, с раннего лета и до поздней осени, разных форм и расцветок - от серых, серо- коричневатых, ребристых, пятнистых, до тёмно-коричневых с примесью сизого, от классических до всяких уродливых форм. Росли чаще сросшими группами, (кучами), но встречались (редко) и одиночки, как правило, раскормленные, шляпки до 15 см. Для меня грибы Kessler - типичные Lyophyllum decastes. 1. <\/u><\/a> 2.<\/u><\/a> В пользу версии Lyophyllum decastes - ещё то, что ножка гриба к основанию, более тёмная.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2533
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 10.03.11 21:17. Заголовок: ZAE ressaure ALEXAND..
ZAE ressaure ALEXANDRA Waleri Спасибо. Похоже, мои подозрения на лиофиллюмы оправданы :) Waleri На втором фото лиофиллюмы - заглядение! ALEXANDRA пишет: цитата: | Может быть Lyophyllum loricatum |
| А чем они принципиально отличаются от Lyophyllum decastes? Сдаётся мне, что это вариации одного и того же...
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3296
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.03.11 21:47. Заголовок: Kessler У лорикату..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2937
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 10.03.11 21:57. Заголовок: ALEXANDRA пишет: ZA..
ALEXANDRA пишет: Угадайте с трех раз. В соответствии с Index Fungorum - Lepista personata (Fr.) Cooke (1871).
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 932
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 10.03.11 22:03. Заголовок: Kessler Насколько ..
Kessler Насколько знаю, все – L.connatum, L.loricatum, L.fumosum и L.decastes собственной персоной – Лиофиллумы группы Lyophyllum decastes. L.loricatum и L.decastes во взрослом возрасте почти ничем не отличаются. "Чутье" в ход идет при определении. Прежде всего, да, наблюдается морщинистость и волнистость края шляпки. И, на мой взгляд, у Вашего крепление пластинок выражено-loricatum(-ое). У L.decastes они почти свободные. ZAE Я угадала с первого. (Верите ведь? - Знаете, что не вру.) Спасибо! ...Хотелось бы посмотреть на Lepista saeva var. saeva
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2938
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 10.03.11 22:59. Заголовок: ALEXANDRA пишет: ....
ALEXANDRA пишет: цитата: | ...Хотелось бы посмотреть на Lepista saeva var. saeva |
| Чтобы посмотреть на Lepista saeva var. saeva нужно подождать до их сезона. А пока можно ознакомиться с заметкой К. Каламиса и А. Иванова "LEPISTA SAEVA var. ANSERINA (FR.) comb. nova FOUND IN RUSSIA" - в Вып. 30 Folia Cryptogamica Estonica ( http://www.ut.ee/ial5/fce/FCE_eLibrary/FCEeBooks/FCE-30.pdf ), где на С.29 авторы показывают, что в Пензенской губернии var. saeva мало чем отличается от var. anserina и все это Lepista personata.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11917
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.03.11 23:22. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Та..
ALEXANDRA пишет: цитата: | Та, какая твердо луговая – теперь Lepista personata. Можно допустить, что по лесным окраинам и просекам она "тусуется", в кустарники забирается. И когда проходит "фейс-контроль" – нет вопросов. А та, что отлична внешне – кто она? В Индексе осталась синеньким Lepista saeva var. saeva. Может, это она и есть? Или иногда Lepista glaucocana принимается за Lepista saeva (?); когда заметно бледнее, чем Lepista nuda… |
| Вот так и отстанешь от жизни... То, что теперь Lepista personata, увидела впервые, спасибо... И теперь тоже не соображу что за Lepista saeva var. saeva. Что касается отличий луговых и лесных, хотелось бы поподробнее, только габитус? Те, которые я собирала на лугу, и те, что росли в лесу, в частности, среди ясеня, в принципе не отличались, крепкие и красивые. Вот пару раз находила в степи разновидность без фиолетового оттенка на ножке.
|
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2939
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 11.03.11 08:11. Заголовок: ariona пишет: И тепе..
ariona пишет: цитата: | И теперь тоже не соображу что за Lepista saeva var. saeva. Что касается отличий луговых и лесных, хотелось бы поподробнее, только габитус? |
| Эко, как Вас "зацепила" Lepista saeva var. saeva. Судя по данным К.Каламиса и А.Иванова (1990), незначительные отличия между описанными разновидностями Lepista saeva заключаются в окраске шляпки: у var. saeva - преобладают коричневатые тона, у var.anserina - беловатые, сероватые. Чуть-чуть отличаются и размеры спор. Авторы измерили всего по 20 спор, а рассуждают о статистических различиях. Ну как тут не вспомнить А.П. Чехова - Золотоноша? Нет такого города! Нет! Мне кажется, что есть более интересные виды в данной группе. Посмотрите, например, как разворачивается интрига в Говорушках.
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 934
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 12.03.11 15:03. Заголовок: ZAE Все же – с Ваш..
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2536
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 12.03.11 16:44. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Эт..
ALEXANDRA пишет: цитата: | Это отсюда:http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lepista_saeva.html |
| К слову, на главном фото совсем не характерные синеножки. На себя не похожие.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 6808
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.03.11 17:17. Заголовок: Kessler Думаю, это..
Kessler Думаю, это погрешности цветопередачи - неправильно настроенный монитор и редакция фото под этот конкретный монитор. <\/u><\/a>
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1768
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 12.03.11 17:42. Заголовок: Kessler пишет: К сло..
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 6809
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.03.11 17:48. Заголовок: theria Да тоже, на..
theria Да тоже, наверное, фотоаппарат подсинил. Небольшой оттенок на пластинках все-таки должен быть. Юрину немножко подредактировала, см выше.
|
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 22:32. Заголовок: Подскажите, гриб наш..
|
|
|
Небуларис
|
| |
Пост N: 2
Откуда: Мытищи, м.о
|
|
Отправлено: 14.04.11 00:44. Заголовок: ...
|
|
|
Небуларис
|
| |
Пост N: 4
Откуда: Мытищи, м.о
|
|
Отправлено: 15.04.11 00:26. Заголовок: ALEXANDRA, Михаил эт..
ALEXANDRA, Михаил это фото смотрел. Сейчас, я к сожалению, не нашел того поста. И сначала стартовало гимнопильное предположение. Но. Грибы не увядающие, крепкие. ( Там всегда прохлада и тень. И жара еще не сказалась.) Но гриб, хоть и имел, как мне показалось горький запах ,но на вкус не горький вовсе. Без признаков остаточной горечи. Я его долго и честно жевал. И все таки не осень. Михаил тогда предположил, наряду с Gymnopilus и другие версии, очень предположительные. Одна : может что то паутинниковое. Alex, микроскоп бикулярный есть, поверхность шляпки рассмотреть у него сил хватит, но грибов тех нет уже. Если возможно,повторите ссылки. Я днем видел, но не успел ими воспользоваться.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|