Отправлено: 31.10.07 01:02. Заголовок: Грибы из Сочи

Инна, я сюда перенесла поставленные Вами в корзину srl фото, если Вам заголовок не понравится, поменяем

 Отправлено: 31.10.07 00:25. Заголовок: http://i045.radikal...

Вот ещё!

 Отправлено: 31.10.07 01:06. Заголовок: инна На 1 снимке Bo..

инна
На 1 снимке Boletus reticulatus
Во 2 сообщении он же вроде на 1 снимке.
На 2 Болет бронзовый Boletus aereus, мы теперь с Вами для сайта пошлем фото.
На 3, на мой взгляд, Опенок осенний(тут тема есть отдельная, все спорно) Armillaria mellea

 Отправлено: 31.10.07 09:01. Заголовок: инна ,ariona Дороги..

инна ,ariona
Дорогие южанки!
Только на вас и надежда, что сайт получит качественные фотографии этих новых для него видов. В.aereus, конечно же, - просто красавчик.

 Отправлено: 31.10.07 10:38. Заголовок: Спасибо! Мне всё оче..

Спасибо!
Мне всё очень нравиться!Тепеь, когда я увидела, что создали отдельную тему придеться поработать над её содержанием :). Качественные снимки я уже показала, остались только фото на газете и со вспышкой.Кстати Boletus reticulatus есть в списке необходимых сайту. Про Armillaria mellea я подумала, что это опенок горчичный Armillaria sinapina.

 Отправлено: 03.12.09 20:53. Заголовок: Обновляю свою давно ..

Обновляю свою давно забытую тему...
Эти снимки были сделаны 29 ноября

 Отправлено: 04.12.09 13:12. Заголовок: инна очень маленькие..

инна очень маленькие фото. Не видно деталей. Предположительно какие-то Гебелома и Паутинник.

 Отправлено: 04.12.09 14:22. Заголовок: Фото лучше давать в ..

Фото лучше давать в подготовленном (т.е. пережатом до 100-250 КБ) виде в размере 1024·768 или чуть больше, а на форум выкладывать превьюшку, которые тот же Радикал делает.
Надо только снять галочки с "уменьшить фото", поставить 100% качества (иначе Радикал их повторно пережмёт) и выбрать в окошечке "переход с превью на графический файл". Тогда всё будет просто супер.

 Отправлено: 04.12.09 19:46. Заголовок: http://i048.radikal...

1. 2. 3.
4.
Грибы на последних двух фото росли совсем рядом. Я предположила, что это одно семейство

 Отправлено: 10.12.09 19:23. Заголовок: http://i014.radikal...

 Отправлено: 10.12.09 19:38. Заголовок: инна Macrolepiota p..

инна
Macrolepiota procera

 Отправлено: 10.12.09 19:38. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 10.12.09 19:48. Заголовок: Ну я так и поняла :)..

Ну я так и поняла :)
Жаль, он был один и я не стала его брать. Так что попробовать мне его не удалось.
И вообще этот гриб мне встречался всего два раза в единичном экземпляре...

 Отправлено: 10.12.09 20:05. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 10.12.09 20:43. Заголовок: http://s59.radikal.r..

Скажите, это паутинник? Если да, то какой именно?

 Отправлено: 10.12.09 20:55. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 10.12.09 21:02. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 10.12.09 21:13. Заголовок: инна Второе фото в ..

инна
Второе фото в посте №33
Это где Вы такую роскошь нашли?

 Отправлено: 10.12.09 21:16. Заголовок: инна На двух фото -..

инна
В Вашем сообщении N37 на фото - http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0912/5e/4e07e1d2cd89.jpg.html
и следующем - лисичка серая (Cantharellus cinereus).

 Отправлено: 10.12.09 21:22. Заголовок: инна Лучше грибы ра..

инна
Лучше грибы размещать в одном посте с номерами.
Вот это Amanita rubescens
http://s40.radikal.ru/i088/0912/b5/51f307199abb.jpg
Второй за ним поплавок, возможно Amanita ceciliae (серые лоскутки на шляпке), но не факт, конечно

 Отправлено: 10.12.09 21:39. Заголовок: Павел пишет: Это гд..

Павел пишет:

цитата:

Это где Вы такую роскошь нашли?

К счастью, опята у нас растут в основном такими большими группами так что если повезет, так повезёт
По одиночке они встречаются крайне редко

 Отправлено: 10.12.09 21:44. Заголовок: В эту тему я размеща..

В эту тему я размещаю фото не только неизвестных мне грибов, но и те виды, которые давно знаю. Просто таким образом хочется рассказать, что именно встречается в нашем городе

 Отправлено: 12.12.09 18:03. Заголовок: инна ariona пишет: ..

инна
ariona пишет:

цитата:

Вот это Amanita rubescens http://s40.radikal.ru/i088/0912/b5/51f307199abb.jpg

Это не серо-розовый (= красноватый, краснеющий) мухомор (Amanita rubescens), а мухомор одиночный (Amanita solitaria). См.
http://www.naturamediterraneo.com/Public/data7/Giorgio%20Gozzi/amanita%20solitaria2%20copia.jpg_2008717151157_amanita%20solitaria2%20copia.jpg
http://www.biopix.dk/Photo.asp?Language=la&PhotoId=16509&Photo=Amanita-solitaria
Интересный и редкий гриб. Внесен, например, в третье издание Красной книги Украины.

 Отправлено: 12.12.09 18:40. Заголовок: ZAE Сейчас буду спо..

ZAE
Сейчас буду спорить Во-первых, сделаю нескромное заявление, что вряд ли кто на нашем форуме из любителей находил Amanita solitaria чаще меня. И фото есть, и места его произрастания у нас знаю, причем на одном гриб бывает практически ежегодно. Это чтобы не было сомнений в том, что вид знаю неплохо. Гербарий отправлен в БИН тоже был. На РЕДКИЙ ГРИБ забыпа отправить
Почему представленный Инной вид не мухомор одинокий. Во-первых, все же виден отчетливо(у меня, по крайней мере) розоватый оттенок. У одинокого белый с сероватым цвет. А серо-розовый частенько бывает таким светлым. У одинокого мухомора ножка бульбозная, но сидит всегда в мягкой вольве, которая очень легко опадает при вынимании из почвы, но на ножке в виде вот такой чешуйчатой кольцевидной зоны, как на фото, никогда не остается, такая бывает у серо розового мухомора. Кольцо у одинокого тоже чрезвычайно мягкое, у зрелых экземпляров на ножке и не остается, так, следы, а висит по краям шляпки. Вот в таком возрасте уже всегда обрывки есть. А на фото видно обширное кольцо, да еще с отчетливо заметной красноватой каемочкой.
И еще сейчас скажу то, что нигде не написано, а это только мои наблюдения. Никогда вот именно такой формы шляпки у одинокого не видела, она более правильная, что ли, обычно, и вот такой формы(соотношение диаметр-высота) не бывает. Короче, последнее только из области ощущений и практики, когда много раз видишь, объяснить не могу

 Отправлено: 12.12.09 20:27. Заголовок: ariona пишет: ZAE С..

ariona пишет:

цитата:

ZAE Сейчас буду спорить

Спорить – так спорить. Спорить - не мешки таскать.
Так как мы в разных «весовых» категориях относительно аманитальных грибов, буду привлекать на помощь С.П.Вассера (Вассер С. П. Флора грибов Украины. Аманитальные грибы. — К.: «Наукова думка», 1992. — С. 136—138) и В.П. Гелюту, написавших видовой очерк Amanita solitaria в третьем издании Красной книги Украины (ККУ, 2009).
Окраска
ariona – «Во-первых, все же виден отчетливо (у меня, по крайней мере) розоватый оттенок».
ZAE – Розоватого оттенка не увидел (Монитор Samsung SyncMaster 943t, тип матрицы – PVA, цветовой профиль sRGB, цветовая температура – 6300-6700 K)). Опрос домашних (3 мнения.) – бежевый, светло-бежевый, молочно-бежевый.
Ножка
ariona –«У одинокого мухомора ножка бульбозная, но сидит всегда в мягкой вольве, которая очень легко опадает при вынимании из почвы, но на ножке в виде вот такой чешуйчатой кольцевидной зоны, как на фото, никогда не остается, такая бывает у серо розового мухомора.
ККУ, 2009 – ножка цилиндрическая, книзу утолщенная, покрыта концентрическими рядами беловатых пластинок, с вершинным белым, тонким, слегка полосатым кольцом, с приросшей возле основания ножки сероватой распадающейся вольвой.
Форма шляпки
ariona – «Никогда вот именно такой формы шляпки у одинокого не видела, она более правильная, что ли, обычно, и вот такой формы(соотношение диаметр-высота) не бывает.»
ККУ, 2009 – Шляпка почти полукруглая, с возрастом, выпукло-распростертая …».

Полагаю, что гриб на фото http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0912/b5/51f307199abb.jpg.html
более соответствует описанию A. solitaria, а не Amanita rubescens.

 Отправлено: 12.12.09 21:04. Заголовок: ZAE Я не буду спори..

ZAE
Я не буду спорить, стороны остались при своем мнении. Только о кольце еще с явно видной каемкой ДРУГОГО цвета, а также о характере основания ножки говорила.

 Отправлено: 12.12.09 21:40. Заголовок: А вот эти фото были ..

А вот эти фото были сделаны буквально сегодня. Что это такое, я не знаю даже приблизительно и видела впервые
1.Вид сверху:
1.а. 1.б.
2.Вид снизу:

 Отправлено: 12.12.09 21:42. Заголовок: инна Щелелистник :s..

инна
Щелелистник обыкновенный Schizophyllum commune

 Отправлено: 12.12.09 21:46. Заголовок: ZAE пишет: Так как ..

ZAE пишет:

цитата:

Так как мы в разных «весовых» категориях относительно аманитальных грибов

Только увидела Почему же в разных? Я "мухач" или тяжеловес? Просто именно этот вид у нас встречается, хотя и не часто. Ну не похож он мне на фото, что же делать?

 Отправлено: 12.12.09 21:57. Заголовок: ariona пишет: стор..

ariona пишет:

цитата:

стороны остались при своем мнении.

Надеюсь, на некоторое время. Со своей стороны обязуюсь выслать видовой очерк A. solitaria из КК Украины (2009). Кстати, а мэтры с русским и украинским видовыми названиями там перемудрили.
Предложенное украинское название для A. solitaria - мухомор щетинистий. (C. 804), русское - мухомор щетинистый (С. 895).
Это, вероятно, отголоски дискуссии о таксономическом статусе представителей группы echinocephala-solitaria.
Если при конструировании национального названия вида идти по пути максимального соответствия с латинским, то русское название для A. solitaria - мухомор одиноЧный. Одинокими бывают люди.

 Отправлено: 12.12.09 22:04. Заголовок: Внесу интригу в диск..

Внесу интригу в дискуссию относительно видовой принадлежности мухомора из Сочи (click here). Характер остатков покрывала на поверхности шляпки, на мой взгляд, больше соответствует виду Amanita rubescens.

 Отправлено: 12.12.09 22:06. Заголовок: ZAE пишет: Предложе..

ZAE пишет:

цитата:

Предложенное украинское название для A. solitaria - мухомор щетинистий. (C. 804), русское - мухомор щетинистый (С. 895). Это, вероятно, отголоски дискуссии о таксономическом статусе представителей группы echinocephala-solitaria.

Эта путаница и меня сбила, на сайте с именами у нас путаница по моей вине. Есть у нас очерк Alex-а об этих мухоморах. Но сегодня что-то случилось в природе, наверное, у участников всплеск активности: у меня около сотни лс и десяток писем с фотами на эл. почте, я не успеваю найти его

 Отправлено: 12.12.09 22:17. Заголовок: theria Спасибо :sm1..

theria
Спасибо Теперь не категории разные, а двое на одного

 Отправлено: 12.12.09 22:21. Заголовок: ZAE пишет: то русск..

ZAE пишет:

цитата:

то русское название для A. solitaria - мухомор одиноЧный.

Ну может бы, пожалуй. Хотя, например, отдельно стоящее дерево: одинокая сосна. Хотя здесь несколько другой смысл, указывает на признак расположения объекта, а там видовой эпитет... Да...

 Отправлено: 12.12.09 22:21. Заголовок: theria ariona Amani..

theria ariona
Amanita rubescens vs Amanita solitaria
Друзья! Формально счет 2:1 в вашу пользу. Но тут к моему мнению присоединилась Bittersweet. Пока ничья 2:2. Кстати, Bittersweet нашла любопытную информацию о мухоморах секции Lepidella на http://njcc.com/~ret/amanita/species/solitari.html
Обратите внимание на характер остатков покрывала на поверхности шляпки в описании Amanita solitaria, который на мой взгляд, больше соответствует таковому на сочинском фото.

 Отправлено: 12.12.09 22:31. Заголовок: инна Почти без наде..

инна
Почти без надежды: Вы что-то об этом мухоморе помните? Еще фото есть?
ZAE
Ну мне только отречься от всех мной найденных Ну никакие описания меня не убеждают в том, что у инны A. solitaria. Даже если меня снимут с ринга, не откажусь от этого

 Отправлено: 12.12.09 22:43. Заголовок: ariona пишет: Даже..

ariona пишет:

цитата:

Даже если меня снимут с ринга, не откажусь от этого

И это правильно. Вероятно, только споры и базидии могут дать ответ, есть ли Amanita solitaria в славном городе Сочи.
инна
Огромнейшее Вам спасибо за дискуссию о мухоморе. Если Вам попадется подобный гриб - сохраните его, пожалуйста.

 Отправлено: 12.12.09 22:49. Заголовок: ZAE пишет: Вероятно..

ZAE пишет:

цитата:

Вероятно, только споры и базидии могут дать ответ,

инна , умоляю: фотографируйте так, чтобы не доводить дружественных друг другу участников до боёв! То есть: четко, в разных ракурсах, также и словесные дополнения желательны. Вы сами как-то определили вид?

 Отправлено: 12.12.09 22:54. Заголовок: Да не за что :sm12:..

Да не за что я только рада, что смогла быть хоть чем-то полезной
фото было сделано давно, года два назад и сейчас, к сожалению, ничего про него не помню, даже место, где он мне встретился... :(

 Отправлено: 12.12.09 23:12. Заголовок: ariona пишет: Вы са..

ariona пишет:

цитата:

Вы сами как-то определили вид?

я в этих делах новичок и то это мягко сказано но я всё же склоняюсь к варианту Amanita rubescens.
Но меня смущает цвет... Уж слишком светлый был тот гриб, что больше характерно для Amanita solitaria. Хотя цвет зависит от очень многих факторов, ведь так?

 Отправлено: 13.12.09 01:26. Заголовок: ZAE, ariona Вoт инте..

ZAE, ariona
Вoт интереснейшую дискуссию прoпустил. Мы с женoй пo бoкалу вина выпили...
Не хoчу никoгo не oбижать, нo забить гoл мне прихoдится в пoльзу ариoны. Увидев гриб на снимке, хoд размышлений у меня был такoй же, как у Ирины. При тoм предпoсылки oчень разные: A. solitaria я личнo плoхo знаю - oна у нас oчень редкая, якoбы встречается тoлькo в южнoй Германии пoчаще, а в Тюрингии ее увидел сoбственными глазами всегo лишь oдин раз. Затo A. rubescens знаю, так сказать, наизусть вo всех свoих прoявлениях - oна у нас встречается oчень частo, инoгда массoвo. Тo, чтo вижу на снимке, для меня oднoзначнo - oна. ariona пишет:

цитата:

серо-розовый частенько бывает таким светлым

Абсoлютнo сoгласен. Этo не редкoсть, пo крайней мере у нас. Дoбoвляю: Бoрoздки не те как у A. solitaria, oни типичны для A. rubescens. Насчет фoрмы шляпки у A. solitaria мне труднo судить, нo тo, чтo пoдoбная фoрма встречается у A. rubescens - факт.
Я, кoнечнo же, пoнимаю пределы такoй дискуссии. Не имея в распoряжении самoе плoдoвoе телo, oб oкoнчательнoм oпределении речи быть не мoжет - тем бoлее, чтo Сoчи - райoн дoстаoчнo южный, а A. solitaria впoлне мoжет там встречаться. Нo с виду для меня этo в даннoм случае менее верoятнo.

 Отправлено: 13.12.09 01:43. Заголовок: jmette Спасибо за п..

jmette
Спасибо за поддержку
jmette пишет:

цитата:

нo забить гoл мне прихoдится в пoльзу ариoны

jmette пишет:

цитата:

Мы с женoй пo бoкалу вина выпили..

Жаль, что могут дисквалифицировать за допинг

 Отправлено: 13.12.09 13:30. Заголовок: Вот ещё два мухомора..

Вот ещё два мухомора. Может с ними будет проще?
1. 2.