Отправлено: 09.02.09 22:23. Заголовок: Корзинка неопознанных от Кима

Столько всего собралось за те несколько лет, которые я, как сумасшедший бегаю по лесам (прошу прошения ))) ) и за это время скопилось много неопознанных объектов, хорошо, что хоть не летательных ))

Не могли бы вы мне помочь с этим? Всем заранее спасибо!

Хочу начать, наверное с самой загадочной для меня находки:

Определен eugene ==> Cudonia circinans

 Отправлено: 09.02.09 22:36. Заголовок: Ким пишет: хорошо, ..

Ким пишет:

цитата:

хорошо, что хоть не летательных ))

Хорошо, что не летальных
Очень желательно в дальнейшем сопровождать словесными комментариями находки: где, когда, др. признаки. Это на будущее
http://mycoweb.borda.ru/?1-4-0-00000061-000-0-0-1216145973

 Отправлено: 09.02.09 22:52. Заголовок: Спасибо за интересну..

Спасибо за интересную ссылку.
Дополнительная информация:
-Территория Волжско-Камского государственного природного биосферного заповедника (Раифский участок)
-Сосняк (спелый) с березой и елью
-8 октября 2006 года
- найден у квартальной просеки
- высота порядка пяти-шести сантиметров
- Обнаружено два экземпляра

 Отправлено: 09.02.09 22:56. Заголовок: Ким Ким, совсем заб..

Ким
Ким, совсем забыла. Если уже как-то определились по своим находкам, как с этой, по родовой принадлежности, то можно размещать в специализированных темах. Эту, например, в Аскомицетах(Сумчатые). Там работают профессиональные микологи.

 Отправлено: 09.02.09 23:05. Заголовок: Спасибо, буду знать ..

Спасибо, буду знать ))

 Отправлено: 11.02.09 01:14. Заголовок: Вот еще несколько гр..

Вот еще несколько грибов с которыми не могу разобраться ((

1. 2. 3. 4.


К сожалению 4 фотография получилась не резкой ((
По по воду вида под №2 было предположение, что это Белопаутинник клубненосный (Leucocortinarius bulbiger (Alb. et Schwein.Fr.) Singer. Но уверенности ни какой.

5. 6. 7. 8.

№1 определен ressaure ==> Bolbitius vitellinus
№2 определен Ariona ==>Leucocortinarius bulbiger
№3 определен Ariona ==> Calocybe ionides

 Отправлено: 11.02.09 01:23. Заголовок: Ким, предположу: пер..

Ким, предположу: первые - Bolbitius vitellinus, со вторым соглашусь, третий - как будто рядовка фиолетовая с зашкалившим цветом, последний грибок - вроде бы какая-то коллибия, трудно сказать - их несколько похожих, очень похожие растут у нас в сосновом бору. Жаль, нет "семейного" снимка.

 Отправлено: 11.02.09 01:28. Заголовок: Спасибо большое!)) ..

Спасибо большое!))

 Отправлено: 11.02.09 03:06. Заголовок: Ким 1ressaure + 2. ..

Ким
1ressaure +
2. Может и Leucocortinarius bulbiger
3.Жаль, что не видно пластинок. Но мне кажется, что не Lepista nuda. Цвет, конечно, подкачал, очень уж яркий, а если это Calocybe ionides?
http://www.nahuby.sk/images/fotosutaz/2006/bozena_kuzmova2006_41927.jpg
8. Hygrocybe conica может быть?
6 похожа на Russula rhodopus Но для сыроежек нужно знать вкус, изменение цвета пластинок с возрастом
http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=6104

 Отправлено: 11.02.09 03:37. Заголовок: Ирина, большое спаси..

Ирина, большое спасибо!

 Отправлено: 11.02.09 10:49. Заголовок: Ирина, точно, на наш..

Ирина, точно, на нашу любимую и неуловимую Calocybe ionides очень похоже - как раз объяснило бы такое буйство цвета и контраст между кожицей шляпки и мякотью, ведь у фиолетовой рядовки нет такого различия. Если так, то автор снимка может принимать поздравления с редкой находкой

 Отправлено: 11.02.09 11:49. Заголовок: Очень интересно! )) ..

Очень интересно! )) Большое спасибо. В этом месте очень много редких (или не часто встречающихся) видов, но вот у же не думал, что этот один из них ))).

 Отправлено: 11.02.09 11:51. Заголовок: Что касается цвета и..

Что касается цвета и контраста , то они очень близки к реальным и размеры этого гриба порядка 6 - 7 см., но здесь я могу ошибаться ,на память ориентируюсь.

 Отправлено: 11.02.09 12:38. Заголовок: Ким Вот так все же ..

Ким
Вот так все же чуть ближе к оригиналу, мне кажется

Думаю, что это и есть Калоцибе фиалковая Calocybe ionides

 Отправлено: 11.02.09 13:30. Заголовок: Ким пишет: В этом ..

Ким пишет:

цитата:

В этом месте очень много редких (или не часто встречающихся) видов, но вот у же не думал, что этот один из них ))).

Ким, так у тебя почти каждое фото - редкий вид!

 Отправлено: 11.02.09 15:19. Заголовок: Ким пишет: В этом м..

Ким пишет:

цитата:

В этом месте очень много редких (или не часто встречающихся) видов

Ким, а это место далеко от Казани? У меня жена часто в Казань (и по Татарии) ездит в командировки.

 Отправлено: 11.02.09 18:00. Заголовок: 7 - Entoloma sp. В..

7 - Entoloma sp. Вид сложно сказать. Таких Энтолом очень много. Начиная от Entoloma bloxamii (плотной и коренастой), кончая стройной Entoloma nitidum.
Схожий окрас у Энтолом: dichroum, serrulatum, chalybaeum, mougeotii, atrocaeruleum, aethiops, viiduense.
У нас также встречается этот вид. Я причисляю его к Entoloma nitidum (хотя нитидум должна быть более синяя).

 Отправлено: 11.02.09 18:15. Заголовок: По поводу гриба 4: У..

По поводу гриба 4:
У нас в сосновых борах можно встретить такие же:



Я думаю, это Коллибия. Но таких видов среди Коллибий до сих пор не нашёл (этой фотке уже 4 года, всё ещё неопознана).

 Отправлено: 11.02.09 19:05. Заголовок: ariona пишет: Вот т..

ariona пишет:

цитата:

Вот так все же чуть ближе к оригиналу, мне кажется

Если рассматривать "холодный" вариант этой фотографии, то да, наверное ближе )) У меня камера в желто-оранжевый спектр уводить. Сейчас я свои фотографии "восстанавливаю" до более реалистичного варианта в фотошопе, но это давнишние фотографии, я тогда до этого еще не додумался. )))

По поводу третьего номера был еще вариант, что это Entoloma nitidum, но поскольку фото и описание этого вида я видел только в Янсене, уверенности тоже не было ))

 Отправлено: 11.02.09 20:04. Заголовок: Stalker пишет: Ким,..

Stalker пишет:

цитата:

Ким, а это место далеко от Казани? У меня жена часто в Казань (и по Татарии) ездит в командировки.

Нет, не так уж далеко, 40 минут на электричке от Казани, остановочная платформа 774 км. Я рядом живу, в пос. Васильево и поэтому облазил это место вдоль и поперёк, хотя слепые пятна еще есть. Каждый год там бываю и каждый год что-нибудь нахожу, это просто кладезь! )) Вот некоторые из, намой взгляд, интересных видов:

1. 2. 3. 4.

5. 6. 7. 8.

9. 10. 11. 12.

13. 14. 15.



Так же имеются сведения о встречи там спарассиса и лакированного трутовика. А еще мне удалось обнаружить трутовик шафрановый, но он к сожалению был не фотогиеничен. Еще там гериций растет, но возникли сомнения по поводу его видовой принадлежности, надо с определителем посидеть, ни как руки не доходят ))).

Если будет желание у Вас или вашей жены, то я могу сам все лично показать. Некоторые виды постоянно встречаются на одном и том же месте. Забыл совсем там еще мутинус собачий встречается, но у меня фотоаппарата не было, чтобы его заснять. Это очень удачное место, а все потому что там идеальные условия для роста и развития грибов. Жаль его в последнее время стали здорово вырубать. Там рядом водоем, благодаря чему всегда держится высокая влажность. Кроме того один и тот же лес переходит с одной надпойменной террасы Волги на вторую. А условия там очень разные. Да и породный состав варьирует очень здорово, фактически образуя разные фитоценозы. От сосняков вейниковых до дубрав и искусственных посадок елей. Это все еще сопровождает береза очень часто. Вот отсюда такое разнообразие.

1) Калопорус тисовый - Caloporus taxicola
2) Гриб-баран, трутовик курчавый - Grifola frondosa
3) Лопастник осенний, строчок осенний, лопастник инфулоподобный - Helvella infula
4) Калосцифа блестящая - Caloscypha fulgens
5) Тиромицес (!предположительно!) Кмета - Tyromyces kmetii
6) Sowerbyella sp.
7) Опенок луковицеобразный - Armillaria gallica
8) Лопастник длинноножковый - Helvella macropus
9) Трутовик смолистый - Ischnoderma benzoinum
10) Трутовик оранжевый - Pycnoporellus fulgens
11) Чешуйчатка огненная - Pholiota flammans
12) Звездовик тройной, индийский - Geastrum triplex
13) Лопастник упругий - Helvella elastica
14) Лопастник курчавый - Helvella crispa
15) Звездовик бахромчатый - Geastrum fimbriatum

 Отправлено: 11.02.09 23:33. Заголовок: Вот новые неопознанн..

Вот новые, неопознанные мной виды. Прошу вашей помощи! )))

9. 10. 11. 12.

9 и 10 в сосновом лесу, 11 в широколиственном лесу на валеже лиственного дерева (липы?) 12 - дубовый лес с липой.

13. 14. 15. 16.

13. - широколиственный лес, на валеже лиственного дерева, 14 - сосняк с березой и елью, 15 - пихтарник с елью, березой и липой. 16 - опушка пихтарника

№16 определен mvkarpov ==> Clitocybe geotropa
№13 определен mvkarpov ==> Mycena inclinata
№9 определен mvkarpov ==> Collybia distorta
№ 11 предположительно Rhodotus palmatus
№10 Foxy ==> вероятно Hypholoma subericaeum
№ 15 Foxy ==> Collybia distorta

 Отправлено: 12.02.09 07:51. Заголовок: Ким 13 очень похожи..

Ким
13 очень похожи на Мицену колпаковидную Mycena galericulata. Описание тут.
У нас на юге это, пожалуй, самая распространённая мицена по осени, растёт на разном валежнике деревьев лиственных пород.

 Отправлено: 12.02.09 18:44. Заголовок: Спасибо, действитель..

Спасибо, действительно похожа )

 Отправлено: 12.02.09 19:11. Заголовок: SALAVAT пишет: Ким,..

SALAVAT пишет:

цитата:

Ким, так у тебя почти каждое фото - редкий вид!

Спасибо, новичкам везет )))

 Отправлено: 13.02.09 01:15. Заголовок: У меня появилось пре..

У меня появилось предположение, что 16 это Говорушка подогнутая Clitocybe geotropa. Что скажите?

 Отправлено: 13.02.09 09:15. Заголовок: Не похоже на геотроп..

Не похоже на геотропу.
Геотропа вот (правда var. maxima):

 Отправлено: 13.02.09 09:33. Заголовок: 9 - Collybia distort..

9 - Collybia distorta (http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5819~gid~~source~gallerydefault.asp)
10 - Galerina sp.
11 - ?
12 - Tricholoma aff. album
13 - Mycena inclinata
14 - Cortinarius sp.
15 - ?
16 - Clitocybe geotropa

 Отправлено: 13.02.09 18:42. Заголовок: Спасибо ))..

Спасибо )) С миценой какая-то трудность возникает, наклоненная больше конечно похожа..

 Отправлено: 14.02.09 23:02. Заголовок: Вот еще несколько ви..

Вот еще несколько видов, по прежнему рассчитываю на вашу помощь )))

17. 18. 19. 20. 21. 22.

Предположения:
22 - Tricholoma equestre (L.: Fr.) Kumm.
21 - Tricholoma virgatum (Fr.: Fr.) P. Kumm.

№20 определен mvkarpov ==> Mycena epipterygia
№18 определен Ariona ==> Leucopaxillus gentianeus
Foxy ==> № 17 Lepista flaccida

 Отправлено: 15.02.09 10:07. Заголовок: 18 - Melanoleuca? 20..

18 - Melanoleuca?
20 - Mycena epipterygia
21 - Tricholoma virgatum (если учесть остриё), либо portentosum (если учесть фактуру эпидермиса). Легко отличаются по вкусу и запаху.
22 - Tricholoma equestre

 Отправлено: 15.02.09 11:44. Заголовок: Ким пишет: У меня п..

Ким пишет:

цитата:

У меня появилось предположение, что 16 это Говорушка подогнутая Clitocybe geotropa.

У меня тоже такой вариант для 16
mvkarpov
18 - очень интересный вид, мне кажется, что не меланолевка: шляпка очень интересная, вроде сильно вельветовая. Такие грибы уже кто-то ставил. Мне кажется, что очень давно Александр К. И Вильгельм, по-моему, у Лебединского
А вот не он ли Leucopaxillus gentianeus?
http://mushroomobserver.org/image/show_image/32670?obs=15560&search_seq=342123&seq_key=397727
http://www.nybg.org/bsci/res/hall/gentianus.html
http://www.mycobel.be/photomyco/leucopaxillus_gentianeus_(yd)_3.jpg (копировать целиком)

 Отправлено: 15.02.09 16:11. Заголовок: mvkarpov ariona , бо..

mvkarpov, ariona , большое вам СПАСИБО! А вот и долгожданные смайлики!

Ирина, сравнил свою фотографию с теми, что ты показала, действительно очень похож! Шляпка и в правду отличалась такой красивой структурой, что мне очень и понравилось. Не знаю признак это или нет, но заметил, что и на тех экземплярах, что мне встретились, и на тех, что изображены на фотографиях по этим ссылкам, по краю шляпки имеются полоски, как у поплавков, на месте пластинок. Цвет шляпки, ножки и пластинок тоже совпадаю.
Я так понимаю, что он не часто встречается, да?
У меня к вам большая просьба, посмотрите еще раз пожалуйста грибы под номерами 11 и 15. Очень интересно узнать что это за виды. Особенно 11, ни когда я еще розовых грибов, растущих на валеже, не видел. Может быть кто-то все таки видел что-то похожее. Заранее спасибо!

 Отправлено: 15.02.09 20:46. Заголовок: Ким пишет: Я так по..

Ким пишет:

цитата:

Я так понимаю, что он не часто встречается, да?

Не могу сказать, у нас вообще не встречался мне ни разу.
Насчет 11 нет конструктивных мыслей, 15 немного похож на Mycena pura, но тоже с сомнениями.

 Отправлено: 16.02.09 20:19. Заголовок: Ирина, спасибо, но у..

Ирина, спасибо, но у Mycena pura нет характерной пипочки на шляпке, которой обладали оба экземпляра и габитус немного отличается. Буду искать..

 Отправлено: 21.02.09 20:10. Заголовок: ariona пишет: 2. Мо..

ariona пишет:

цитата:

2. Может и Leucocortinarius bulbiger

Интересно но по IF это единственный вид )

 Отправлено: 21.02.09 20:22. Заголовок: Помогите пожалуйста ..

Помогите пожалуйста разобраться с плютеями. Некоторые фото нехорошего качества, за что заранее прошу прощения

23. 24. 25. 26.
27) 28)


Как я понимаю 27 классический Pluteus cervinus, а все остальное?
№24 определен theria ==> Pluteus fenzlii (=Chamaeota fenzlii)
№26 определен Kessler, mvkarpov ==> Pluteus romellii (Pluteus lutescens)
№25 mvkarpov ==> возможно Pluteus leoninus или Pluteus variabilicolor
№28 определен mvkarpov ==> Pluteus leoninus

 Отправлено: 21.02.09 20:38. Заголовок: Ким 24 - Pluteus f..

Ким

24 - Pluteus fenzlii (=Chamaeota fenzlii) (К вопросу о желтых плютеях)

 Отправлено: 21.02.09 22:02. Заголовок: Владимир, большое сп..

Владимир, большое спасибо. С удовольствием прочитал эту тему.

 Отправлено: 21.02.09 23:18. Заголовок: Ким №26, возможно, ..

Ким
№26, возможно, Pluteus lutescens http://www.mushroomexpert.com/images/nadon/nadon_pluteus_lutescens_01.jpg

 Отправлено: 21.02.09 23:20. Заголовок: Kessler, спасибо! Со..

Kessler, спасибо! Согласен, очень похож.

 Отправлено: 23.02.09 01:05. Заголовок: А вот еще интересный..

А вот еще интересный вид (по крайней мере для меня ), что-то где-то похожее вмдел, а вспомнить не могу.

Широколиственный лес. 2008 год.

29)

Определен ariona ==> Psathyrella candolleana

 Отправлено: 23.02.09 02:28. Заголовок: Ким Может быть прис..

Ким
Может быть присмотреться к псатирелле Кандолля?
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Psathyrella_candolleana.html

 Отправлено: 23.02.09 10:58. Заголовок: 25 - Pluteus variabi..

25 - Pluteus variabilicolor Babos
26 - Pluteus romellii (Britzelm.) Lapl. (это приоритетное имя)
28 - Pluteus leoninus (Sch:Fr) Kummer

Остальные коричневые – сложно. Очень много кандидатов... и ни один не подходит.

 Отправлено: 23.02.09 16:23. Заголовок: Ирина, Михаил Виктор..

Ирина, Михаил Викторович, спасибо вам!
С 29 согласен, прочел описание и, если нет каких-нибудь двойников, о которых я ни чего не нашел, то это псатирелла Кандолля.
С плютеями вышла глупая история. Пытался понять в чем различие между Pluteus romellii и Pluteus lutescens, пока не догадался открыть IF, оказалось, что это синонимы, но приоритетное - Pluteus romellii. И только позже заметил, что Михаил Викторович, уже указал в скобках замечание о приоритетном имени. Вот невнимательный! Про Pluteus variabilicolor, вообще не нашел ни каких нормальных фотографий. Михаил Викторович, Вы можете рассказать, что характерно для этого вида?

 Отправлено: 23.02.09 17:16. Заголовок: Как вы думаете, а мо..

Как вы думаете, а может быть № 11 плютеем морщинисто-оранжевым Pluteus aurantiorugosus?

 Отправлено: 23.02.09 18:14. Заголовок: Pluteus variabilicol..

Pluteus variabilicolor:
Шляпка до 8 см, поверхность "вельветовая" до мелкочешуйчатой, матовая, к центру сморщенная, различных оттенков жёлтого, горчичного, оранжевого или лимонного цвета.
Пластинки узкие, частые.
Ножка до 10×1-2 см, "вельветовая", обсыпана коричнево-чёрными пятнышками на беловато-кремовом фоне.
Мякоть желтоватая до жёлтой под кутикулой шляпки.
Обитает на гнилой древесине, ветках и опилках.

(Данные из Куртекиса).

ЗЫ, меня тут ещё никто Викторовичем не называл, так что лучше просто Михаил или Карпов

 Отправлено: 23.02.09 18:21. Заголовок: Михаил, спасибо! :sm..

Михаил, спасибо!

 Отправлено: 23.02.09 21:46. Заголовок: На самом деле Плюте..

Сейчас вот смотрю, на самом деле Плютей 25 может быть банальным пожилым леонинусом, потому что ножка не характерная для вариабиликолора.

 Отправлено: 23.02.09 21:50. Заголовок: А вот кто про плютеи..

А вот кто про плютеи, может, просветит?

Я, когда алеврии ходил снимать на видео, встретил на вертикальном сухостое интересный гриб.
Юный он был киноварно-красный, прям-таки исключительно, радикально, решительно-красный!
А вырастая (на стовбуре были разного возраста шляпки) превращался в самый заурядный, лимонно-желтый "львиный" плютей.

Я их тогда наснимал (что обидно, пришлось ради этого лезть по колено в болото!), а по возвращению - по ошибке стер карточку, да так, что восстановить только алеврии и удалось...

Кто скажет, такое возможно?
Или опять ждать осени, и надеяться, что артериально-кровавые грибки снова вырастут на том сухостое?..

 Отправлено: 23.02.09 21:54. Заголовок: moirarium , не такой..

moirarium , не такой, случаем? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Pluteus_aurantiorugosus.html

 Отправлено: 23.02.09 21:55. Заголовок: Михаил, и какой выво..

Михаил, и какой вывод все таки?

 Отправлено: 23.02.09 21:59. Заголовок: На "народ" с..

На "народ" сейчас не попаду.
Если не просплю - гляну утром, спасибо.
Иначе - только в выходные...

 Отправлено: 23.02.09 22:02. Заголовок: Если словами (чтобы ..

Если словами (чтобы не перекладывать картинку на доступное для меня место) - совсем юные грибы ярко-красные, по цвету схожие с артериальной кровью (раньше таких не встречал).
Взрослея - бледнеют до ярко же желтых; по виду - явные плютеи.

 Отправлено: 23.02.09 22:04. Заголовок: moirarium Вот о чем..

moirarium
Вот о чем речь

 Отправлено: 23.02.09 22:04. Заголовок: Поискал картинок гуг..

Поискал картинок гуглём - в принципе, похоже, но мои мне показались ярче в красном состоянии. И, к тому же, я мог одним кадром запечатлеть все формы - от киноварных, и до желтых :-)

 Отправлено: 23.02.09 22:05. Заголовок: Морщин там однозначн..

Морщин там однозначно не было!
Красные были только самые юные особи.
Старые, ссохшиеся, как на фото - стабильно желтели.

 Отправлено: 23.02.09 22:30. Заголовок: Вот еще не известный..

Вот еще неизвестный мне гриб. Судя по всему, панус, но какой...
13 августа 2006, на валеже липы.
30.

Определено Alex ==> Panus rudis

 Отправлено: 23.02.09 22:36. Заголовок: moirarium Если по вн..

moirarium
Если по внешнему облику - плютей, то скорее всего, Р. aurantiorugosus/
Исключительно редок. В Красных листах макромицетов Польши, Дании, Германии, Голландии, Словакии, Швеции, Швейцарии. Кандидат в общеевропейский Красный список.
Есть небольшая статейка Szczepkowki A., Kujawa A. Рluteus aurantiorugosus (Fungi, Agaricales) in Poland //Pol. Bot. Journ. 2005. - 50(2). - P. 221-225. Легко найти в Интернете.

А вот если бы Ваши окровавленные грибочки росли бы не на сухостоине, а где-нибудь во мху и были бы маленькие (шляпка до 5 см), но красненькие и желтенькие, то рекомендовал бы посмотреть на Hygrocybe miniata
http://nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=144455&poradie=5

 Отправлено: 23.02.09 22:44. Заголовок: Ким Panus rudis ..

Ким

Panus rudis

 Отправлено: 23.02.09 22:58. Заголовок: Alex, спасибо :sm36..

Alex, спасибо

 Отправлено: 01.03.09 15:01. Заголовок: Оу, товарищ подполко..

Оу, товарищ подполковник?!.. :-)

 Отправлено: 01.03.09 15:28. Заголовок: Подхорунжий :sm52: ..

Лейтенант. ))
А Вы получаетесь генерал-лейтенантом!

 Отправлено: 02.03.09 14:07. Заголовок: Вот такую ганодерму ..

Вот такую ганодерму однажды нашли мои товарищи, первоначально определили как Ganoderma lucidum, но теперь у меня возникают сомнения:

31

 Отправлено: 02.03.09 14:11. Заголовок: Вот еще хотел уточни..

Вот еще хотел уточнить эту мицену, мне кажется это Mycena rosella:

32.

 Отправлено: 02.03.09 14:19. Заголовок: А вот еще пару пилол..

А вот еще пару пилолистников:

33. 34.

Как я понимаю 34 - Пилолистник бокаловидный Lentinus cyathiformis
А 33 - Пилолистник непахучий. Lentinellus inolens, хотя он так приятно пах!

 Отправлено: 02.03.09 14:50. Заголовок: Ким 33, мне кажется..

Ким
33, мне кажется, как раз Лентинеллус раковинковидный Lentinellus cochleatus, он и пахнет приятно анисом
http://www.mushrooms.ru/content/?20061114_1746/
Почему ты решил, что это Lentinellus cochleatus var. inolens , не пахучий вариант?

 Отправлено: 02.03.09 15:14. Заголовок: Я 33-й тоже этой осе..

Я 33-й тоже этой осенью снимал!
Сейчас найду то свое сообщение...

 Отправлено: 02.03.09 15:16. Заголовок: Потому что я как кот..

Потому что я как котенок, который ест целлофан.

 Отправлено: 02.03.09 15:17. Заголовок: Вот здесь, №18...

 Отправлено: 02.03.09 15:25. Заголовок: moirarium пишет: Во..

moirarium пишет:

цитата:

Вот здесь, №18.

Похож конечно, но у моего шляпка гладкая и пластинки ровные.

 Отправлено: 02.03.09 15:27. Заголовок: А и точно - гладкие...

А и точно - гладкие. Еще и муха какая-то сидит :)

 Отправлено: 02.03.09 15:52. Заголовок: Случайно в кадр попа..

Случайно в кадр попала. )

 Отправлено: 02.03.09 17:26. Заголовок: Скажите мне пожалуйс..

Скажите мне пожалуйста, что стало с Lenzites tricolor? Кто он теперь? Я с IF разобраться не могу.

 Отправлено: 02.03.09 17:29. Заголовок: Ким, по IF - это Da..

Ким, по IF - это Daedaleopsis confragosa.

 Отправлено: 02.03.09 17:39. Заголовок: Вот если бы все семь..

Вот если бы все семь вариантов выходили на Daedaleopsis confragosa, тогда у меня не было бы сомнений, а там 5 из них - тупиковые. Что это вообще значит? Этих видов вообще не существует, или что? Например, Lenzites tricolor f. tricolor.

 Отправлено: 02.03.09 17:50. Заголовок: И еще дин вопрос поя..

И еще один вопрос появился, что значит текст в скобках, например,
Trichaptum biforme (Fr.) Ryvarden [as 'biformis']?

 Отправлено: 02.03.09 18:15. Заголовок: Ким Попытаюсь ответи..

Ким
Попытаюсь ответить на вопросы по f. tricolor и что означает текст в квадратных скобках.
Нназвание вида состоит из двух слов (биномен), название подвида - из трех (триномен). Третье слово, если таковое имеется, должно обозначать подвид и только! Различные морфологические, цветовые и прочие формы (стандартно обозначаемые как f.) в настоящее время не рассматриваются в качестве объектов научной номенклатуры.
Текст в скобках означает, что Ryvarden называл или упоминал данный вид как biformis.

 Отправлено: 02.03.09 18:35. Заголовок: Спасибо! :sm15: ..

Спасибо!

 Отправлено: 02.03.09 18:48. Заголовок: ZAE пишет: формы (с..

ZAE пишет:

цитата:

формы (стандартно обозначаемые как f.) в настоящее время не рассматриваются в качестве объектов научной номенклатуры.

Формы являются объектами научной номенклатуры - что бы "на самом деле" за ними ни стояло: здесь проходит водораздел между номенклатурой и таксономией.

 Отправлено: 02.03.09 19:09. Заголовок: Получается, что IF н..

Получается, что IF не рассматривает номенклатуру? И как в таком случае быть:
В IF есть следующие формы и вариации: Lenzites tricolor f. trametoidea, Lenzites tricolor f. tricolor, Lenzites tricolor var. daedalea, Lenzites tricolor var. tricolor, получается это формы Лензитеса, ведь они не приравниваются Дедалеопсису. Но вида Lenzites tricolor нет согласно этой же системе! Я в конец начинаю запутываться. И еще такой вопрос, чем принципиально отличаются формы от вариаций?

 Отправлено: 02.03.09 19:44. Заголовок: Ким Уважаемый botan..

Ким
Уважаемый botanist прислал мне в лс насчет твоего Lentinellus sp. сомнения насчет правильности определения:
"...вид действительно очень вариабельный, но меня смущает на фото характеристика ножки".
Так что пока не будем торопиться с утверждением.

 Отправлено: 02.03.09 19:45. Заголовок: Время принимать валидол!

Ким
Для Lenzites tricolor в IF, предлагается использовать Daedaleopsis confragosa ( в IF выделено зеленым цветом!).
А что касается "форм" (f.) и "вариететов" (var.) в списке L. tricolor в том же IF, то таксономической ценности они не имеют, чего нельзя сказать о их номенклатурной значимости. Следует обязательно учитывать, что использование в практике терминов "вариетет" и "форма" не должно толковаться как конкретное (определенное) указание на подвидовой или инфравидовой ранг.
И ответ на последний вопрос (отличия форм от вариаций). С точки зрения таксономии - ничем.

 Отправлено: 02.03.09 20:11. Заголовок: Ким Такие лакирован..

Ким
Такие лакированные трутовики я считаю Ganoderma carnosum ( Ganoderma lucidum var.carnosum) Не знаю, насколько я права
http://www.fungiworld.com/switchto.php?/datenbank/mushdesc.php4?Buchst=G&PILZ=188&gattcode=gag&nav=no&lang=lat
http://www.grzyby.pl/gatunki/Ganoderma_carnosum.htm

 Отправлено: 02.03.09 20:18. Заголовок: ariona , спасибо! По..

ariona , спасибо! По второй ссылке одна из фотографий - вылитая копия. Да и размеры пор подходят.

 Отправлено: 03.03.09 12:03. Заголовок: Ким пишет: Я в коне..

Ким пишет:

цитата:

Я в конец начинаю запутываться. И еще такой вопрос, чем принципиально отличаются формы от вариаций?

ZAE пишет:

цитата:

А что касается "форм" (f.) и "вариететов" (var.) в списке L. tricolor в том же IF, то таксономической ценности они не имеют, чего нельзя сказать о их номенклатурной значимости. Следует обязательно учитывать, что использование в практике терминов "вариетет" и "форма" не должно толковаться как конкретное (определенное) указание на подвидовой или инфравидовой ранг. И ответ на последний вопрос (отличия форм от вариаций). С точки зрения таксономии - ничем.

Часть ответов на поставленные вопросы мы найдем Здесь:

http://www.ipdn.ru/rics/doc0/DW/2-zmi-s.htm

 Отправлено: 17.03.09 00:28. Заголовок: Как вы думаете, похо..

Как вы думаете, похожа она на чешуйчатку огненную (Pholiota flammans)?



Foxy, TVS + +

А вот еще какая-то цистодерма (ельник):



Stalker, Foxy ==> LEPIOTA CLYPEOLARIA - ЗОНТИК МЕЛКОЩИТОВИДНЫЙ

 Отправлено: 17.03.09 11:40. Заголовок: Ким, а мне кажется, ..

Ким, а мне кажется, что это не цистодерма, а Lepiota clypeolaria.

 Отправлено: 17.03.09 11:49. Заголовок: Ким Отличительный ..

Ким

Отличительный признак чешуйчатки огненной - светлые чешуйки (светлее самой поверхности шляпки).
Чешуйки на снимке действительно кажутся светлыми, но поскольку снимок со вспышкой, есть небольшие сомнения.
И цвет - не очень.

 Отправлено: 17.03.09 21:15. Заголовок: TVS, b]Stalker, Спас..

TVS, Stalker, Спасибо!

Stalker, посмотрел описание - очень похоже!

TVS, к сожалению экземпляры были не очень... А без фотовспышки я пока не могу, мне нужны четкие фото, а при быстром движении по лесу и за неимением штатива, этого не так легко добиться.

 Отправлено: 17.03.09 23:27. Заголовок: Ким Попробуем еще н..

Ким
Попробуем еще немножко.

10. Hypholoma subericaeum или Hypholoma laeticolor. Это по определителю Funga Nordica, 2008. По описанию внешние признаки довольно схожи. Чтобы определить точно, нужны микропризнаки.
11. Весьма вероятно, что Rhodotus palmatus. Жаль, что есть фото большого гриба только пластинками вверх. У родотуса очень характерная поверхность шляпки. Растет обычно на валежных деревьях вяза.
9 и 15. Несмотря на некоторую разницу в цвете - оба гриба, скорее всего Collybia distorta.
17. Рискну предложить, что это замученная жизнью до предела Lepista flaccida. Бить будете?
32. Верно, Мусеna rosella
Последние два уже определены верно - Pholiota flammans и Lepiota clypeolaria

 Отправлено: 17.03.09 23:28. Заголовок: Товарищ Ким! Не прин..

Товарищ Ким! Не принижайте собственные возможности и способности. Я делаю за поход от 100 до 500 снимков без штатива - на бегу, параллельно ведя дневник и собирая грибы (если есть объект и желание). И категорически снимаю без вспышки - на нее приходится едва ли треть процента. ЧЕМ ВЫ ХУЖЕ МЕНЯ, ПОМАЛЕНЬКУ СЛЕПНУЩЕГО ПИТЕРСКОГО ГРИБОЛЮБА?

 Отправлено: 17.03.09 23:35. Заголовок: Foxy Огромнейшее спа..

Foxy Огромнейшее спасибо!!!!

Смирнов Л. пишет:

цитата:

Я делаю за поход от 100 до 500 снимков без штатива - на бегу, параллельно ведя дневник и собирая грибы (если есть объект и желание)

Я занимаюсь тем же ))) Вот камера моя - Conica Minolta Z10, думаю, на порядок Вашей уступает.

 Отправлено: 17.03.09 23:36. Заголовок: Ким, я тоже подсоеди..

Ким, я тоже подсоединяюсь.
Я тоже бегаю бегом и снимаю все с рук в темноте. С выдержками от 1\30 до 2\3 сек - это мои самые ходовые.
Раньше делала по 10-50 кадров на объекте для получения пары резких, сейчас - по одному-два (такой умный фотик попался).

 Отправлено: 17.03.09 23:36. Заголовок: PENTAX Optio W20 (wa..

PENTAX Optio W20 (waterproof) - наискромнейшая из скромных.

 Отправлено: 17.03.09 23:39. Заголовок: Ким Уступает тольк..

Ким

Уступает только в количестве пикселов. Больше - ни в чем существенном.

 Отправлено: 17.03.09 23:41. Заголовок: Foxy пишет: Весьма ..

Foxy пишет:

цитата:

Весьма вероятно, что Rhodotus palmatus. Жаль, что есть фото большого гриба только пластинками вверх. У родотуса очень характерная поверхность шляпки. Растет обычно на валежных деревьях вяза.

Да, такая версия была. Именно из-за того, что не видно узоров, обсудили с Кимом приватно. Еще у Rhodotus palmatus очень характерный запах(цитрусовый или абрикосовый).

 Отправлено: 17.03.09 23:44. Заголовок: Foxy пишет: 17. Рис..

Foxy пишет:

цитата:

17. Рискну предложить, что это замученная жизнью до предела Lepista flaccida. Бить будете?

Речь об этой?
http://s45.radikal.ru/i110/0902/e7/4ef15e784ca1.jpg

 Отправлено: 17.03.09 23:46. Заголовок: Смирнов Л. пишет: Н..

Смирнов Л. пишет:

цитата:

Не принижайте собственные возможности и способности.

цитата:

PENTAX Optio W20 (waterproof) - наискромнейшая из скромных.

Значит действительно есть смысл

ariona, Foxy, может действительно не он ((( рано я обрадовался. Тогда что же???

 Отправлено: 17.03.09 23:53. Заголовок: Foxy пишет: Несмотр..

Foxy пишет:

цитата:

Несмотря на некоторую разницу в цвете - оба гриба, скорее всего Collybia distorta

А ведь похоже! Вот я слеп, как крот в солярии!

 Отправлено: 17.03.09 23:56. Заголовок: TVS пишет: . С выде..

TVS пишет:

цитата:

. С выдержками от 1\30 до 2\3 сек

Татьяна, мне стыдно признаться, но я не знаю, где на моем фотоаппе контролируется выдержка, инструкции не прилагалось.

 Отправлено: 18.03.09 00:06. Заголовок: ariona пишет: Речь ..

ariona пишет:

цитата:

Речь об этой? http://s45.radikal.ru/i110/0902/e7/4ef15e784ca1.jpg

Да, об этой.
Понимаю, что с пластинками там - нечто странное. Но у старых лепист они становятся грязно-розоватыми.
Других версий в голову не приходит пока.

 Отправлено: 18.03.09 00:08. Заголовок: ariona пишет: Да, т..

ariona пишет:

цитата:

Да, такая версия была. Именно из-за того, что не видно узоров, обсудили с Кимом приватно. Еще у Rhodotus palmatus очень характерный запах(цитрусовый или абрикосовый).

Ариона, я вероятно не очень внимательно прочитала обсужение, но в ваших способностях я не сомневаюсь ничуть!!!

 Отправлено: 18.03.09 00:12. Заголовок: Foxy пишет: Понимаю..

Foxy пишет:

цитата:

Понимаю, что с пластинками там - нечто странное. Но у старых лепист они становятся грязно-розоватыми.

Там вроде не цвет, а сами пластинки не очень похожи, нет?
Foxy пишет:

цитата:

я вероятно не очень внимательно прочитала обсужение,

Нет, мы приватно с Кимом это обсуждали, именно невозможность видеть характерные узоры и смутила. Хотя видов розового цвета раз-два - обчелся. Вполне возможно, что это он.

 Отправлено: 18.03.09 00:15. Заголовок: ariona пишет: именн..

ariona пишет:

цитата:

именно невозможность видеть характерные узоры и смутила

Ирина, помню, что их там не было, вот только на маленьком грибке что-то подобное. Как я понял из увиденных фотографий в нете, рисунок со временем исчезает - разглаживается. Не знаю так это или нет.

ariona пишет:

цитата:

раз-два - обчелся

А какие еще есть?

 Отправлено: 18.03.09 07:48. Заголовок: ariona пишет: Foxy ..

ariona пишет:

цитата:

Foxy пишет: цитата: Понимаю, что с пластинками там - нечто странное. Но у старых лепист они становятся грязно-розоватыми. Там вроде не цвет, а сами пластинки не очень похожи, нет?

Я ни в коем случае не настаиваю, что это именно леписта. Это всего лишь рискованное предложение, и попытка продолжить обсуждение. Попробуем подумать еще? (хотя, конечно, хочется подержать в руках, а еще лучше в микроскоп...)

 Отправлено: 21.03.09 22:07. Заголовок: Вот у меня тоже есть..

Вот у меня есть вид, который мне ни как не подается:

 Отправлено: 21.03.09 22:31. Заголовок: Это Псатирелла. :sm..

Это Псатирелла.

 Отправлено: 21.03.09 22:42. Заголовок: Смирнов Л. Я тоже т..

Смирнов Л.
Я тоже так думаю

 Отправлено: 21.03.09 23:00. Заголовок: Смирнов Л., ariona, ..

Смирнов Л., ariona, спасибо! А какая Псатирелла?

 Отправлено: 21.03.09 23:31. Заголовок: Либо шаровидная (вод..

Либо шаровидная (водолюбивая), либо каштановая. Надо смотреть...

 Отправлено: 21.03.09 23:33. Заголовок: Смирнов Л. , спасибо..

Смирнов Л. , спасибо

 Отправлено: 22.03.09 01:52. Заголовок: Вот еще кое-что встр..

Вот еще кое-что встретил, так и не определился:
Ельник, 24 сентября 2006 года.



Ariona ==> Tricholoma aurantium

К сожалению только молодые экземпляры, вернуться возможности не было. Не знаю, заметно или не очень, но на них были рыжие капельки жидкости.

 Отправлено: 22.03.09 02:09. Заголовок: Ким А можно еще инф..

Ким
А можно еще инфу какую-то на словах?

 Отправлено: 22.03.09 02:12. Заголовок: ariona пишет: А мож..

ariona пишет:

цитата:

А можно еще инфу какую-то на словах

Ни чего уже не помню.. Случайно наткнулся на фото в старом сборнике. А что именно интересует? На вкус не пробовал, запах нюхал, но уже не помню.

 Отправлено: 22.03.09 02:18. Заголовок: Ким Пластинки?..

Ким
Пластинки?

 Отправлено: 22.03.09 02:18. Заголовок: Были :sm54: ..

Были

 Отправлено: 22.03.09 02:20. Заголовок: Ким Не подходит? ht..

Ким
Не подходит?
http://www.swefungi.se/PAGES_PZ/Tricholoma_aurantium.html

 Отправлено: 22.03.09 02:22. Заголовок: ariona пишет: Не п..

ariona пишет:

цитата:

Не подходит?

Похожа.

Вот что еще нашел по этому виду:
http://www.funghiitaliani.it/uploads/post-3093-1129550634.jpg