Отправлено: 01.12.19 15:03. Заголовок: Что за подземные грибы
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить гриб. В предгорье украинских Карпат, высота 500м н.у.м., на дне крутого оврага, где круглый год трава не растет, а только опавшая листва, в земле нашел почти чёрные сросшиеся клубни. Оболочка кожистая, на ощупь резиноподобные, на срезе белые с сероватыми вкраплениями - мраморные, при надавливании на срезе выступает прозрачный сок (вода). Нитевидные корешки, видимые на фото, к клубням отношения не имеют – с ними не соединены Первое впечатление - без особого запаха и вкуса. Если распробовать мякоть, то основной вкус трутовика с слабыми нотками пряности, мучнистости и сладости. Мякоть разжевывается плохо, как мокрая бумага, после на языке остаётся лёгкое терпко-жгучее ощущение.
Для быстрого просмотра фото и просмотра ВИДЕО даю ссылку на тему в фейсбук Видео гриба
Отправлено: 01.12.19 17:11. Заголовок: При 50-ти кратном ув..
При 50-ти кратном увеличении особой структуры не наблюдается - ни волокнистости, ни зернистости. Тело однородное, вязкое, упругое - резиноподобное, отщипнуть мякоть сложно, при разрезе нужно "пилить", как некоторые сорта твердого сыра. Целюлозоподобная мякоть вызывает ассоциация с телом не очень твердых трутовиков. Это у крупных клубней есть мраморный рисунок, а у мелких цвет на срезе однородный, тёпло-белый.
Отправлено: 02.12.19 20:13. Заголовок: Если абстрагироватьс..
Если абстрагироваться от грибов, то напоминает растительный клубень... типа имбиря, кое-где кем-то поеденный... victour, на картинке два-три слоя. Тёмный и светлый. Это сросток, или отдельные экземпляры? Тёмная часть была снизу, или сверху?
Отправлено: 02.12.19 23:07. Заголовок: купена пишет: Если ..
купена пишет:
цитата:
Если абстрагироваться от грибов, то напоминает растительный клубень... типа имбиря, кое-где кем-то поеденный... victour, на картинке два-три слоя. Тёмный и светлый. Это сросток, или отдельные экземпляры? Тёмная часть была снизу, или сверху?
Также задавался вопросом растительных клубней, но... - из клубней нет никаких ростков, клубни не имеют корней, на очень узком (50-70см) дне конусообразного, в разрезе, оврага где круглый год нет никакой травянистой растительности - там только опавшая листва лиственных деревьев. Даже если это растение, то все равно хочется выяснить какое. На картинке клубни выложены слоями для фото мной, а как они растут видно на видео, если у Вас оно откроется - ссылка под фото. Из земли я их и вытаскивал отдельными гроздьями с одного уровня. Дата находки - 3.11.2019.
Виктор, всё-таки это корневище с мочковатыми корнями, да и потолще корни явно видны на клубнях. Это может быть что угодно, от родиолы розовой и пиона, до ароидных и экзотики. Но больше всего напомнило самое простое- ирис. Корневища у него залегают неглубоко, паралелльно почве. Мне даже показалось, что на словах "пальцы ... интересные" виден длинный, погибший лист. Чтобы понять, что это за растение, его легче посадить, а лучше, понаблюдать за местом роста, начиная с ранней весны. Вялость клубней можно объяснить отмиранием корней, что часто бывает при сильной пересушке, потом переувлажнении, и опять пересушке. А может вялость- это гибель всего растения, или старость. Поэтому может и не быть ростков. Да и не всегда они бывают на корневищах. Последняя кучка кажется точно не жилец... синеватые пятна говорят о том, что крахмал в клубнях начал "окислятся".
Обстоятельства находки: клубни именно подземные, не выходящие на поверхность – нашел случайно, в поиске с металлодетектором. Посему никто из грибников такое практически не встречал.
Недавно выбросили с грядки разросшийся ирис, так сравнил. У ириса от основного корня идут сравнительно толстые корешки-усы , по мере роста на корне образуются ступенчатые кольца – суставы которые выходят на поверхность пучком листьев. Сам корень ириса твердый, режется как морковь – хруп и отрезал одним движением. Запах у ириса картофельный. Такое же строение у известных мне больших корневищ, например у лопуха.
Забрал с собой выкопанные образцы, так что есть возможность пересматривать. У моей находки нет ни начала, ни конца.) Корешки видимые на фото скорее всего принадлежат деревьям, они переплетаются с клубнями, но визуально не соединены с ним – возможно микориза. По поводу склероция, то это должен быть склероций какого-то конкретного гриба, а какого???
Отправлено: 03.12.19 20:07. Заголовок: купена пишет: DAY н..
купена пишет:
цитата:
DAY невероятно!!! Это полипорус! У Виктора есть ролик с обильно плодоносящим. Чудны дела твои, Господи... Виктор, поздравляю!
Спасибо, красивая версия, но сейчас не проверишь - надо ждать до июля, чтобы увидеть плоды в овраге или копнуть в том месте, что в ролике( Ютуб) и посмотреть на корни. А покамест закопаю клубни в своём лесочке))) Хотя... - все найденные мной грифолы росли на ровной площадке, а не на дне оврага по которому во время ливней стекает вода - по моему, нетипичное для них место. И в клубнях намека на запах грифолы нет...
Отправлено: 03.12.19 21:26. Заголовок: Большое Вам Спасибо!..
Большое Вам Спасибо! Спасибо участникам обсуждения, Спасибо этому сайту - вы Знатоки! Очень приятно, когда в расследованиях да и получается - я в восторге!
Отправлено: 03.12.19 23:26. Заголовок: SAE пишет: Вы нам, ..
SAE пишет:
цитата:
Вы нам, пожалуйста, сообщите результаты раскопок. И виртуальных, и реальных (в след.сезоне).
Хорошо, сообщу! Если двигаться, во всех смыслах, то что-то интересненькое да и найдется. Покамест из прочитанного в инете так понял, что склероций может развиться в грибницу и далее возможны грибы. На днях пойду сажать клубни, если первый снег сойдёт. Белый гриб уже вырастил, ещё бы грифолу... - вот такое стадо как на фото)))
Отправлено: 04.12.19 20:44. Заголовок: Белый гриб вырастил ..
Белый гриб вырастил косвенно)) Кратко - на берегу ручья, у огорода, высадил несколько саженцев из леса - берёзы, сосны и ель. Никаких грибов там раньше замечено не было. В этом году, по прошествии 17 лет, там вырос белый гриб, 2 подосиновика и ещё какие-то пластинчатые грибы. В прошлом году там был подосиновик и мухоморы. Как появились там грибы? В первые годы после посадки я прикапывал там грунт из лесных грибниц, вытряхивал там мешки из под сухих грибов – те же споры... Склоняюсь к переносу мицелия с грунтом или к общеизвестной теории, что нужно выкопать саженцы из грибных мест и от гифов на корнях возможно разрастётся грибница... – через 20 лет)) В любом случае нужны деревья! Еще одно, по моему, необходимое условие - почва должна быть бедная. Если удобрить землю, то деревья скажут - Зачем нам грибы, не заключаем с ними союз, у нас и так всё есть... Это серьезно – заметил, что на унавоженных скотом в лесу грибницах пропадают белые грибы. Есть видео (русские субтитры), но выше всё в основном изложено. Хотя..., возможно всё дело случая, как говорят – Ветром надуло))).
Возвращаясь к теме склероция: victour пишет:
цитата:
все найденные мной грифолы росли на ровной площадке, а не на дне оврага по которому во время ливней стекает вода - по моему, нетипичное для них место
Попробовал разложить всё по полочкам. Склероций образуется в неблагоприятных для мицелия условиях. И вот, мицелий грифолы простирается на весь склон, на верху, возможно, растут грибы (они у нас как раз и растут в таких буково-грабовых лесах), а внизу поле мицелия упирается в дно глубокого, узкого оврага. Далее две версии – Или же в овраге мицелий попадает в неблагоприятные условия и вся энергия мицелия по этой границе материализуется в склероций. Или же неблагоприятные условия образуются по всему склону, а лето было очень сухим, и склероций возникает в самом благоприятном, на тот момент, влажном месте.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 113
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума