Автор | Сообщение |
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1349
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 26.03.15 00:42. Заголовок: СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 11)
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
DISCIPULUS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 26
|
|
Отправлено: 24.07.15 20:23. Заголовок: eugene спасибо!..
eugene спасибо!
|
|
|
ruden
|
| постоянный участник
|
Пост N: 474
|
|
Отправлено: 26.07.15 13:00. Заголовок: Пецица - ???????????..
Пецица - ?????????????? Спасибо.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2984
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 26.07.15 13:02. Заголовок: Вчера в пойменной ду..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5101
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 26.07.15 18:30. Заголовок: theria Интересно! Ге..
|
|
|
Rannar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1226
Откуда: Россия, Красноярский край
|
|
Отправлено: 26.07.15 20:42. Заголовок: Возможно, это будет ..
Возможно, это будет многим интересно. Информация об отсутствии спор во внутренней жидкости саркосомы шаровидной давно не давала покоя. Миколог Михаил Вишневский любезно согласился проверить это. 16-го и 22-го июня при помощи шприца и простерилизованного пузырька из-под лекарства были взяты пробы жидкости - из нескольких разных ПТ на позднейшей стадии развития. Как видно на фото ниже, споровая жидкость действительно имеет желтоватый оттенок, в отличие от прозрачного сока молодых саркосом. И вот пришли долгожданные результаты микроскопирования. В обеих исследуемых пробирках в жидкости спор полным-полно! Таким образом, внутренняя жидкость саркосомы всё же является спороносной, и это никакой не миф. Те же авторы, что утверждали обратное, скорее всего исследовали недостаточно зрелые ПТ.
|
|
|
eugene
|
| постоянный участник
|
Пост N: 972
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.07.15 21:17. Заголовок: ruden Скорее всего..
ruden Скорее всего Peziza badia, но не 100% theria Первый - Helvella lacunosa, вид очень вариабельный. Для lactea слишком серый, особенно ножка. Второй - Otidea bufonia. У O. alutacea нет такого различия между окраской гимения и наружной поверхности, и споры эллипсоидно-цилиндрические, не веретеновидные. В сети есть свежая ревизия рода - ищите по названию: A monograph of Otidea (Pyronemataceae, Pezizomycetes) Rannar При всем уважении к Вам и к Михаилу не соглашусь, поскольку и сам вполне зрелые плодовые тела микроскопировал. В ткани саркосомы нет структур, способных образовывать аскоспоры, как нет их там и у всех других аскомицетов. Нужно смотреть, что там в жидкости было, что за споры и чьи.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2985
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 26.07.15 22:03. Заголовок: ZAE , eugene Спасиб..
|
|
|
Rannar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1227
Откуда: Россия, Красноярский край
|
|
Отправлено: 27.07.15 04:01. Заголовок: eugene пишет: При в..
eugene пишет: цитата: | При всем уважении к Вам и к Михаилу не соглашусь, поскольку и сам вполне зрелые плодовые тела микроскопировал. В ткани саркосомы нет структур, способных образовывать аскоспоры, как нет их там и у всех других аскомицетов. Нужно смотреть, что там в жидкости было, что за споры и чьи. |
| Евгений, спасибо за комментарий. Но в вопросе наличия/отсутствия спор в жидкости всё же, на мой взгляд, не может быть таких фундаментальных разночтений, нужно понять, откуда они возникают. В связи с этим у меня есть несколько мыслей. 1) Вы писали ранее, кажется, на ПГ, что, как и у всех остальных аскомицетов, споры саркосом формируются в специальных образованиях - сумках (асках). Из этих сумок состоит диск на вершине плодового тела саркосомы. У зрелой саркосомы этот диск увеличивается в размерах, растягивается, превращается в некое подобие шляпки. Как, например, у этой саркосомы: Если вся эта "шляпка" - тот самый диск, то почему споры из его сумок не могут попадать внутрь ПТ, в жидкость? 2) В одной из проб, исследованных Михаилом, была жидкость, взятая, в том числе и из этой конкретной саркосомы, спустя ещё 6 дней после того, как были сделаны эти фото. Скажите, пожалуйста, Вы действительно микроскопировали плодовое тело на такой стадии развития? Быть может, мы с Вами просто подразумеваем разные образы под словами "зрелое ПТ"? Насколько я знаю, ни под Питером, ни под Москвой саркосомы до таких стадий не доживают. 3) Пользователь Vladspb также микроскопировал жидкость саркосом. Вот здесь он приводил фотографии, и Вы сами написали, что на фото - именно споры саркосомы: http://mycoweb.borda.ru/?1-0-0-00000523-000-240-0#097 А вот здесь он же подчёркивает, что это споры, взятые именно из жидкости, и что месяцем раньше в жидкости той же самой саркосомы спор не было: http://forum.spbmyco.ru/viewtopic.php?p=35852#p35852 Его опыты также подтверждают вывод М. Вишневского. Евгений, я очень уважаю Ваш опыт и Ваше мнение. Быть может, Вы сами найдёте время посмотреть жидкость из наших жаровских саркосом? У Михаила она сохранена, лежит в холодильнике. Думаю, нетрудно будет переслать в Питер.
|
|
|
DISCIPULUS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 31
|
|
Отправлено: 05.08.15 19:28. Заголовок: Здравствуйте уважаем..
Здравствуйте уважаемые!Возможно не аскомицет, но других вариантов у меня нет. Апотеции(если это конечно они)эксцентричные, на маленькой ножке.Хрупкие.Древесина предположительно Alnus.
|
|
|
deta
|
| постоянный участник
|
Пост N: 753
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.08.15 23:29. Заголовок: 1. На старом кострищ..
|
|
|
erlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 808
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 06.08.15 23:35. Заголовок: deta пишет: 2. На г..
deta пишет: цитата: | 2. На газоне, в месте, где трава изрежена. |
| Мне кажется - Peziza badia
|
|
|
|
deta
|
| постоянный участник
|
Пост N: 756
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.08.15 00:33. Заголовок: erlin , насчет бадии..
erlin , насчет бадии не уверена, она почти гладкая снаружи. А у моей даже что-то вроде опушения по краю просматривается. Или мне кажется?
|
|
|
DISCIPULUS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 35
|
|
Отправлено: 19.08.15 12:43. Заголовок: Можно ли эту симпати..
Можно ли эту симпатичную штучку обозначить как Adelphella(= Pachyella) babingtonii?Или это кто-то другой?
|
|
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 159
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 20.08.15 22:27. Заголовок: Есть ли шанс определ..
Есть ли шанс определить отидею? theria пишет: Почитала... Лучше бы даже не заглядывала, теперь окончательно понятно, насколько грибы сложны и удивительны...
|
|
|
Rannar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1347
Откуда: Россия, Красноярский край
|
|
Отправлено: 21.08.15 23:26. Заголовок: № 1. На торце старой..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 7988
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.08.15 01:17. Заголовок: Rannar пишет: Интер..
Rannar пишет: цитата: | Интересная пецица на валежной осине, с белой наружной поверхностью, покрытой хлопьями. |
| Не будь хлопьев была бы P.varia
|
|
|
DISCIPULUS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 40
|
|
Отправлено: 27.08.15 23:07. Заголовок: Rannar По №1 версию ..
Rannar По №1 версию с Ascocoryne cylichnium не рассматривали?Если допустить, что апотеции ещё молодые и не раскрылись до ,,блюдцевидного,, вида.Субстрат и размер вполне соответствуют.
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1568
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 03.09.15 17:29. Заголовок: Labyrinthomyces don..
|
|
|
DISCIPULUS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 52
|
|
Отправлено: 08.09.15 19:48. Заголовок: 1 На прошлогоднем оп..
1 На прошлогоднем опаде Betula: На мокрой древесине Alnus:2Pachyella sp? 3 Апотеции до 7 мм. 4Rutstroemia alni?
|
|
|
kytskoe
|
| постоянный участник
|
Пост N: 300
Откуда: Россия, Усть-Кут
|
|
Отправлено: 12.09.15 15:32. Заголовок: Привет! есть вот та..
Привет! есть вот такие грибочки 5 июня в хвойном лесу 29 июня в ельнике
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|